View Full Version : Kysely: Eduskuntavaalit 2011
millennium 10-01-11, 11:04 Mitä puoluetta olet ajatellut äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa?
-----------------------------------------------------------------------------------
Kun tulevien eduskunta vaalien galluppeja tuppaa jo nyt kovasti, ja vauhti varmasti vain kiihtyy tässä kevään mittaan niin pistetään ihan mielenkiinnosta tännekin kysely.
Vaalit.fi sivun mukaan 1.1.2011 rekisteröitykä puolueita oli 17 kpl. Kyselyyn saa mahtumaan vain 16 kpl, joten muutama pienempi ja oudompi lienee parasta niputtaa yhteen. Itseasiassa yhdistin nyt tuon Itsenäisyys- ja vapauspuolueen vain...kuullostivat vähän samalta :)
En tiedä onko noilla kaikilla edes ehdokkaita vaaleissa...ei minua itseäkään niin paljon kiinnosta, kyllä tämä polli on kuitenkin vähemmän tosikkomaisesti tehty.
Mietin myös että pitäisikö laittaa en tiedä vielä mahdollisuus, mutta sitten epäilen että moni pässin-vakava täällä foorumilla tuskailee että kun en minä vielä tiedä, kun pitää lukea vielä kaikkien puolueiden vaaliohjelmat läpi, ja katsoa ne kaikki vaalitentit TV:stä pla pla pla, paskan marjat.
Ei tule sellaista nappia tähän kyselyyn, ei ole niin vakava tämä kysely, vetää vain sitten sen mukaan miten on äänestänyt vaikka ennenkin.
EDIT: Hmp, no nyt myöhemmin keksin että olisi tietysti voinut laittaa napin että "en äänestä", jos on asiasta varma kuitenkin.
kivahan se olisi jos Suomessakin olisi toisiaan tasapainottavia vaihtoehtoja tyyliin FDP CDU SDP Grüne DieLinke (+ paikalliset oikeasti toimivat minipuolueet) niin voisi äänestää ketä vaan ihan sen mukaan mihin oma ja läheisten elämä on menossa.
Suomessa on kuitenkin vain yksi Puolue: "lisää veroja, lisää valvontaa ja yksilö kyykkyyn"-puolue jota sitten saa sitten äänestää oman lempivärin mukaan. Ehkä persujen vyöry herättäisi _ihmiset_ ajattelemaan ja vaatimaan puolueilta kantoja ja suuntaa hyvävelikonsensuksen sijaan.
Ei taida onnistua täältä käsin Suomen vaaleihin osallistuminen tänäkään vuonna.
kivahan se olisi jos Suomessakin olisi toisiaan tasapainottavia vaihtoehtoja tyyliin FDP CDU SDP Grüne DieLinke (+ paikalliset oikeasti toimivat minipuolueet) niin voisi äänestää ketä vaan ihan sen mukaan mihin oma ja läheisten elämä on menossa.
Suomessa on kuitenkin vain yksi Puolue: "lisää veroja, lisää valvontaa ja yksilö kyykkyyn"-puolue jota sitten saa sitten äänestää oman lempivärin mukaan. Ehkä persujen vyöry herättäisi _ihmiset_ ajattelemaan ja vaatimaan puolueilta kantoja ja suuntaa hyvävelikonsensuksen sijaan.
Ja meneekö sinun mielestäsi täällä asiat selkeästi eri suuntaan riippuen siitä kuka hallituksessa istuu ? Esim suuri koaliitio ja nykyinen hallitus ? Minulta ovat nuo todelliseen elämään merkittävästi vaikuttavat jutu menneet pahasti ohi.
millennium 10-01-11, 13:15 Ehkä persujen vyöry herättäisi _ihmiset_ ajattelemaan ja vaatimaan puolueilta kantoja ja suuntaa hyvävelikonsensuksen sijaan.
Persut huutelee paljon, ja oppositiosta se on helppoa...varmaan pistän heille ääneni vain sen takia että näyttäkää nyt sitten mihin pystytte.
Turvallisempaa tehdä se ehkä täältä kuin Suomessa asuvana :)
kivahan se olisi jos Suomessakin olisi toisiaan tasapainottavia vaihtoehtoja tyyliin FDP CDU SDP Grüne DieLinke (+ paikalliset oikeasti toimivat minipuolueet) niin voisi äänestää ketä vaan ihan sen mukaan mihin oma ja läheisten elämä on menossa.
Pari vuotta sitten täytin täällä Saksassa semmoisen vaalikonekyselyn, jotta olisin saanut selville mikä puolue parhaiten osuisi yksiin omien näkemysteni kanssa. Tulos ei selkeyttänyt asiaa juurikaan: nuo neljä ensiksi mainitsemaasi puoluetta olivat kaikki kärjessä tasapistein. Johtopäätös: en oikein usko että ne erot kovin merkittäviä voivat olla.
Ainakin sakasalaisen vaalikoneen kysymykset oli mutotoiltu niin, että ääneni olisi mennyt sille, joka eniten lupaa, jos en olisi ajatellut omillakin aivoillani.
Kysyttiin esim. kanntatko luokkakokojen ja päiväkotiryhmien pientämistä, maksutonta koulurukailua, vanhusten kotihoidon tuen korotusta ja vaikka mitä, mutta missään ei kerrottu, mistä rahat otettaisiin.
Muutenkin varsinainen talouspolitiikka ja yrittäjien asema ym. jäivät kovin vähälle.
Persut huutelee paljon, ja oppositiosta se on helppoa...varmaan pistän heille ääneni vain sen takia että näyttäkää nyt sitten mihin pystytte.
Turvallisempaa tehdä se ehkä täältä kuin Suomessa asuvana :)
Itselle tulee "protestivaalit". Ei välttämättä PerSuja, mutta joku muu kuin mikään noista "vanhoista" puolueista. Tarpeeksi monet vaalit on katsottu niiden "turvallisten" valintojen kanssa. Huonompaan suuntaan ollan vain menty ja, jos sitä antaisi joillekkin muulle oma suostumus yrittää muutaman vuoden. Voihan tämä mennä vielä huonompaan suuntaan, mutta ainakaan "sitä vanhaa" äänestämällä en näe mitään parannusta.
Suomessa on aika vaikea äänestää, kun siellä on yksi puolue ylitse muiden: Kepukokkaresossudemarit.... ainahan 2 näistä on hallituksessa ja yksi oppositiossa. En ole huomannut mitään eroa noiden välillä; keppi paukkuu ja porkkana on omassa taskussa.
No, jos äänestämään ehtii niin ei ainakaan mitään noista 3 suurimmasta.
Aikoinaan minuakin harmitti suomalainen kolmen puolueen konsensus. Nyttemmin olen kyllä huomannut tuossa järjestelmässä huomattavia etuja.
Suomessahan kolmen "kansanpuolueen" linjat ovat vuosien mittaan lähentyneet toisiaan koska milloinkaan ei voi tietää, minkä puolueen kanssa on seuraavien vaalien jälkeen muodostettava koalitio. Siksi jonkinlaista yhteistä linjaa on jatkuvasti haettu. Tämä on johtanut yhteiskunnan tasaiseen kehittymiseen ilman yllättävää tempoilua suuntaan tai toiseen.
Maissa joissa on de facto kaksipuoluejärjestelmä, kuten Iso-Britanniassa, USA:ssa ja Saksassakin toistaiseksi vielä, pitää kummankin puolueen päinvastoin väen vängälläkin ottaa selkeätä pesäeroa toiseen kansanpuolueeseen. Vaikka tämä sitten edellyttäisi järkevienkin uudistusten vastustamista. Pääasia että ollaan eri mieltä ja sitä mahdollisimman poleemisesti. Myös kiusaus "lahjoa" äänestäjiä on suuri.
Seurauksena on vähemmän järkeviä, hätäisesti kokoon kyhättyjä "reformeja" hallitusvaihtojen jälkeen. Pitkäjänteinen suunnittelu ei ole mahdollista koska seuraava hallitus saattaa muuttaa puitteita rajusti. Toisaalta taas juuri tämä ilmiö houkuttelee hallituksia kyhäämään lakeja jotka betonoivat päätöksiä useiden vaalikausien yli. Jos juuri tällainen pitkäjännitteinen päätös tehdään hätäillen, voi vahinko olla valtavan suuri. Tämä on Saksassa viime vuosina nähty esim. energiapolitiikassa.
Puuttuva yhteistyö puolueiden välillä ja tempova lainsäädäntö johtavat myös jatkuviin kanteisiin perustuslakituomioistuimessa, mikä tuo mukanaan lisää ylläreitä. Esimerkiksi yritysverotuksessa (Körperschaftsteuer) on tulossa ongelmallinen päätös, jonka vuoksi Saksa tullee tämänhetkisessä korkeasuhdanteessakin edelleen velkaantumaan rajusti. Millioin ihmeessä niitä velkoja on tarkoitus maksaa pois?
Mikäli kumpikaan puolue ei vaaleissa saa "apupuolueidensa" kanssa hallituksen muodostamiseen riittävää enemmistöä, seuraa suuri koalitio joka parhaassa tapauksessa mahdollistaa jonkinlaisen järkevän konsensuksen tai sitten seuraa koko vaalikauden mittainen vaalitaisto jona aikana maata hallitaan tuskin lainkaan (kuten Saksassa äskettäin kävi).
Tätä kirjoittaessa tulee mieleen kysymys: mikä julkisesti rahoitettu yhteiskunnan osa-alue on Saksassa paremmin hoidettu kuin Suomessa? Koulut? Sosiaalitoimi? No tiet ovat kyllä yleensä paremmassa kunnossa koska Saksasta puuttuu Suomen talvi.
Wikipedian mukaan Suomen julkinen velka on 44% BKT:sta. Saksan vastaava luku on 73%. "Kriisimaat": Portugal 77%, Irlanti 64%, Espanja 53%.
Mielestäni suomalainen politiikka on väritöntä mutta tarkoituksenmukaista. En oikein edes ymmärrä mitä vastaan ns. protestiäänestäjät edes protestoivat.
Kyselyt lupaavat eduskuntavaaleissa persuille hurjan kannatuksen - puolueelle joka ei ole edes julkaissut vaaliohjelmaansa. Kotisivuilla vain vuoden 2009 ja sitä vanhempia vaaliohjelmia jotka ampuvat itseään polveen. Vaalilause on "Muuta mieltä kuin vanhat puolueet". Kuitenkin: "Suomen kilpailuetu verrattuna muihin maihin on suomalainen yhteiskunta..." Persutko sen yhteiskunnan tekivät? :smt103
millennium 11-01-11, 07:57 Hyvin kirjoitettu!
Toisaalta tuo "kaikkien kaveri" toiminta Suomen puolueiden kesken johtaa välillä toiseen ääripäähän. Kaikissa päätöksissä pitää löytää se kultainen keskitie, ettei vain suututettaisi jotain marginaaliryhmää lähes.
Kolmen suurimman puolueen kannatukset ovat olleet hyvin lähellä toisiaan, jos siinä mennään vahingossa mielistelemään väärin, niin voi käydä että se 2-4% heitto kannatuksessa viekin puolueen sitten sijalta 1 sijalle 3...ja sekös harmittaa!
Siksi jonkinlaista yhteistä linjaa on jatkuvasti haettu. Tämä on johtanut yhteiskunnan tasaiseen kehittymiseen ilman yllättävää tempoilua suuntaan tai toiseen.
Valitettavasti kehittymisen suunta on ollut alas/taaksepäin ja kohti kurjistumista. Koska politiikassa vallitsee yhteinen linja ei sillä oikeastaan ole väliä mitä äänestää koska kaikki vaaliohjelmat suhmuroidaan kuitenkin vasta äänestämisen jälkeen. Jos saksassa äänestää esim FDP:tä niin voi olla varma että verotusta aletaan yksinkertaistamaan ja vähentämään, tai CDU:ta äänestämällä perheen asema vahvistuu. Mitä puoluetta voi Suomessa äänestää että voi olla varma juuri noista vaikutuksista tai ihan mistä vaan omista arvoista ja toiveista?
Seurauksena on vähemmän järkeviä, hätäisesti kokoon kyhättyjä "reformeja" hallitusvaihtojen jälkeen. Pitkäjänteinen suunnittelu ei ole mahdollista koska seuraava hallitus saattaa muuttaa puitteita rajusti.
On varmaan mielipidekysymys, mutta minusta viimeaikojen lakimuutokset eivät ole loistaneet erinomaisuudellaan, pikemminkin päinvastoin. Voit ehkä mainita muutaman erinomaisesti laaditun esimerkin 2000 luvulla säädetyistä laeista Suomessa?
Puuttuva yhteistyö puolueiden välillä ja tempova lainsäädäntö johtavat myös jatkuviin kanteisiin perustuslakituomioistuimessa, mikä tuo mukanaan lisää ylläreitä.
Suomessa ei sitten olekaan riippumatonta oikeuslaitosta, eipähän tule ylläreitä. Tuomiot tehdään lain sijasta "maan tavan" mukaan, veljeä hädässä muistetaan.
jonka aikana maata hallitaan tuskin lainkaan (kuten Saksassa äskettäin kävi).
Näyttää tekevän hyvää tälle Saksanmaalle tuo hallinnon puute, ehkä pitäisi kokeilla Suomessakin?
Tätä kirjoittaessa tulee mieleen kysymys: mikä julkisesti rahoitettu yhteiskunnan osa-alue on Saksassa paremmin hoidettu kuin Suomessa? Koulut? Sosiaalitoimi?
sosiaalitoimi esim kotikäyntejä ongelmaperheiden luo, lahjakkuuksien tukeminen kouluissa, tutkimus, infrasta mm vesisysteemit toimii, julkinen liikenne, kaavoitus, poliisi, oikeuslaitos, lastentarhat (ainakin meilläpäin), kaupunkisuunnittelu, tänä talvena plussa lumisten katujen kunnossapidosta, sairaalat, lääkärit varsinkin lastenlääkärit vs neuvola, jne. ja viimeisenä muttei vähäisempänä, vähemmän julkisesti rahoitettuja yhteiskunnan osa-alueita!
Wikipedian mukaan Suomen julkinen velka on 44% BKT:sta. Saksan vastaava luku on 73%. "Kriisimaat": Portugal 77%, Irlanti 64%, Espanja 53%.
Tärkeää on suunta ja kulmakerroin. Myös se mitä sillä velkarahalla on saatu. Lisäksi paljonko yksityistä velkaa, ketkä on velkoojat jne. Miten tilastoja on vääristelty. Voisin lyödä vetoa että kymmenen vuoden päästä Suomella menee tällä sektorilla huomattavasti Saksaa kurjemmin.
Mielestäni suomalainen politiikka on väritöntä mutta tarkoituksenmukaista. En oikein edes ymmärrä mitä vastaan ns. protestiäänestäjät edes protestoivat.
Sinulla on sitten varmasti asiat hyvin, onnittelut ja respektit siitä. Monella kuitenkaan ei ole ja he haluaisivat muutosta. Tähän asti Suomessa äänestämällä ei ole voinut vaikuttaa (epäilen että voi nytkään mutta ainahan sitä voi protestoida). Jokainen perinteisten poliitikkojen skandaali herättää muutaman ihmisen joille yhteiskunta on kussut muroihin ja ne jotka huomaavat että asiat voisivat olla paremmin protestoivat. Ja kyllä, asiat Suomessa voisivat olla paremmin vaikka konseksuksen mielestähän se on maailman paras maa. Onhan siellä hyvääkin mutta jos mistään ei keskustella eikä voi äänestää vastakkaisia osapuolia ja lopuista asioista päättää mielivaltainen viranomaiskunta se on tuurista (ja sukulaissuhteista) kiinni miten oma elämä menee.
Minulle on ihan sama mikä puolue muuttaa nykymenoa mutta jos kurssia ei muuteta tavallisten suomalaisten olot heikkenee huomattavasti seuraavan parinkymmenen vuoden aikana.
Mielestäni suomalainen politiikka on väritöntä mutta tarkoituksenmukaista. En oikein edes ymmärrä mitä vastaan ns. protestiäänestäjät edes protestoivat.
Kokonaisuudessaan hyvä kirjoitus, mutta tämä pätkä vaatinee vastausta. Onhan tuo suomalainen politiikka ollut tarkoituksenmukaista, mutta nyt ollaan tietyissä yksittäisissä asioissa menossa omasta mielestäni hieman väärään suuntaan. Saattaa olla tarkoituksenmukaista joillekkin, mutta nyt yritän löytää ehdokkaan joka näyttäisi olevan vahvasti samaa mieltä kanssani parista tärkeimmäksi kokemastani aiheesta. Tässä on ongelmana, että siinä samalla tulee helposti äänestettyä useamman huonoksi koetun asian puolesta, mutta tämä on protestissa hyväksyttävä. Nyt äänestän tiettyjen asioiden puolesta, en mitään yleispätevää vähemmän huonoa vaihtoehtoa.
Jos äänestän, laitan ns. protestiäänen menemään.
Isaskar Keturi 12-01-11, 07:34 Minäkin aion osallistua näihin vaaleihin protestiäänestäjänä, mutten populistina.
Koko elämäni olen uskonut ihmisen vapaaseen yrittämiseen ja menestymiseen ahkeruudella. Siksipä olen kuvitellut eräiden puolueiden olevan myönteisempiä kuin toisten näille ajatuksille. Käytäntö kuitenkin on jo näyttänyt, ettei valtion taloudenpito nykyisellään, eikä valtapuolueiden näkymykset esim. tulevaisuuden "rahanjako"-politiikasta vastaa omia näkemyksiäni, joten on aivan sama mitä puoluetta äänestän.
Pääkaupunkiseudun ulkomaalaisperäisten asukkaiden määrän kasvu 150 000:lla seuraavan 20 vuoden aikana aiheuttaa uudenlaisen koelaboratorion, jota mieluiten seuraan kauempaa; ulkomailla tai suomessa.
Valintani tällä kertaa on keskusta seuraavin perustein:
- äänestäjistö tekee ahkerasti rehellistä maanläheistä työtä kädet savessa
- edustajistoa laajasti eri puolilta suomea
- halu pitää koko suomi asuttuna
- laaja kokemus henkilökohtaisesta ja kuntatason budjetoinnista rajallisin varoin
-ainoa liberaalipuolue suomessa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_liberaalidemokraattinen_puolue)
noin muutamia mainitakseni.
Oli ne kolme tai neljä suurta puoluetta mitkä tahansa, ei nykyisillä konsensusratkaisulla voi muuttaa sitä tosi asiaa, että ihmisten on tulevaisuudessa sopeuduttava heikompaan ostovoimaan, mikäli muu "elintaso" halutaan pitää nykyisellään.
-IK
Tosi mielenkiintoinen kyselytulos: perussuomalaiset on johdossa tällä hetkellä! Miten sen pitää nyt ymmärtää: suomalaiset, jotka asuvat itse ulkomaalla, äänestävät puoluetta, joka on ulkomaalaisvastainen, jopa rasistinen joidenkin ehdokkaiden osalta :shock:
ihmisten on tulevaisuudessa sopeuduttava heikompaan ostovoimaan, mikäli muu "elintaso" halutaan pitää nykyisellään.
-IK
Ostovoimaahan voisi aivan helposti nostaa Suomessa jopa parantaen nykyistä elintasoa:
vapautetaan kaavoitus --> halvempi asuminen,
karsitaan hallintoa ja turhia palveluita --> siirretään säästöt ihmisille,
puretaan vähittäiskaupan poliittinen ohjaus --> kilpailua
sallitaan oman maan yrittäjille samat lähtökohdat kuin naapurimaillekin --> hinnat alas
lopetetaan asumistuki, järkeistetään tukijärjestelmä --> halvempi asuminen, tasaisempi koko maan asutus
lopetetaan kansalliset maataloustuet --> halvempi ruoka, säästyneet verot
Suomen Keskustapuolue on ehdottomasti kaikkea noita yllämainittuja liberaaleja toimenpitetä vastaan.
Ihmisillä on sopeuduttava heikompaan ostovoimaan vain jos aina enemmistönä äänestävät uudestaan ja uudestaan sellaisia jotka puhaltavat heidän rahansa.
suomalaiset, jotka asuvat itse ulkomaalla, äänestävät puoluetta, joka on ulkomaalaisvastainen, jopa rasistinen joidenkin ehdokkaiden osalta :shock:
Eikä tässä vielä kaikki, sanoi paistinpannukauppias. Tunnen Suomessa saksalaissyntyisen iäkkäämmän puoleisen daamin joka muutti maahan 60-luvulla. Hän on tulenpalava perussuomalaisten kannattaja ja tuuppaisi pakolaiset mieluiten mereen.
Hän on itse entinen pakolainen. Hän pakeni perheensä mukana vuonna -45 Itä-Preussista Baijeriin ja muistaa aina välillä valittaa baijerilaiselle äidilleni, kuinka nuivasti baijerilaiset heihin pakolaisiin tuolloin suhtautuivat. Tänä päivänäkin Saksassa on vaikutusvaltainen järjestö joka toitottaa sodan lopuksi karkoitettujen saksalaisten surkeaa kohtaloa. :smt102
Myös äitini aikoo äänestää persuja. :smt100
Perussuomalaisethan ovat luvanneet parantaa työn perässä maahanmuuttavien käytännön kotiutumista, ja painottaneet maahanmuuttosysteemin väärinkäytösten kuten perheenyhdistämisten lopettamista.
Voin sanoa että Suomi on, lähtien viranomaisista ja päätyen ihmisiin, rasistinen ulkomailta tulevalle työntekijälle, vaikka hän tekisi Suomessa töitä joita kukaan suomalainen ei voisi tehdä, eli siis ei veisi työpaikkaa keneltäkään, eikä se voi nykyisestään enää rasistisemmaksi muuttua Perussuomalaisten touhuilla.
-ainoa liberaalipuolue suomessa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_liberaalidemokraattinen_puolue)
-IK
Keskustapuolue muka liberaalinen??? Ehkä paperilla, mutta nuo mahdolliset liberaalit ovat kyllä pieni vähemmistö keskustapuolueessa. En jaksa uskoa että kehä 3:n ulkopuolella olisi paljon keskustan äänestäjiä joillekka esim. homoavioliitto on täysin normaali asia.
Suomi pysyy junttien paratiisina, se ei ole paljoa viime vuosina muuttunut eikä tule hirveästi muutumaan lähi tulevaisuudessa.
Tosi mielenkiintoinen kyselytulos: perussuomalaiset on johdossa tällä hetkellä! Miten sen pitää nyt ymmärtää: suomalaiset, jotka asuvat itse ulkomaalla, äänestävät puoluetta, joka on ulkomaalaisvastainen, jopa rasistinen joidenkin ehdokkaiden osalta :shock:
No, persuissa nyt on kaikenlaista porukkaa, mutta luulisi, että jokainen maa olisi kiinnostunut ottamaan enemmän ammattitaitoista ja koulutettua väkeä kuin aseman seinien nojailijoita. Onko se jotain rasismia... makuasia.
Ostovoimaahan voisi aivan helposti nostaa Suomessa jopa parantaen nykyistä elintasoa:
vapautetaan kaavoitus --> halvempi asuminen,
karsitaan hallintoa ja turhia palveluita --> siirretään säästöt ihmisille,
puretaan vähittäiskaupan poliittinen ohjaus --> kilpailua
sallitaan oman maan yrittäjille samat lähtökohdat kuin naapurimaillekin --> hinnat alas
lopetetaan asumistuki, järkeistetään tukijärjestelmä --> halvempi asuminen, tasaisempi koko maan asutus
lopetetaan kansalliset maataloustuet --> halvempi ruoka, säästyneet verot
Suomen Keskustapuolue on ehdottomasti kaikkea noita yllämainittuja liberaaleja toimenpitetä vastaan.
Ihmisillä on sopeuduttava heikompaan ostovoimaan vain jos aina enemmistönä äänestävät uudestaan ja uudestaan sellaisia jotka puhaltavat heidän rahansa.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Ja kun Suomen maaseudulta olen kotoisin niin Keskustapuolueen koijaroinnit ja poliittinen peli tuli aika lailla tutuksi kotikunnassani; kyllä he maaseudun asuttuna haluavat pitää, mutta keskustalaisten maanomistajien käsissä. Muut siellä oli halpatyövoimaa.
Mitenkäs muuten kirjeäänestystä ei ilmeisesti ole saatu Suomen lakiin kirjatuksi? http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=65534&nodeid=15146&contentlan=1&culture=fi-FI
Hyvä tuolla yhteenvedossa http://www.vaalit.fi/44002.htm lähes kaikki kannattavat (paitsi Suomen kommunistinen puolue) mutta silti ei ole saatu lakia aikaiseksi (korjatkaa tosiaan jos olen väärässä). Taitaa olla sitä kehuttua konsensuspolitiikkaa.
350km:n kihnutus ihan vain äänestämisen ilosta ei oikein sytytä, hienosti Saksan ulkorajoille ripoteltu nuo äänestyspaikat:
http://www.formin.fi/public/default.aspx?nodeid=15994&culture=fi-FI&contentlan=1
(ihan sinällään ymmärrettävästi, siellähän suurinosa ihmisistä asuukin)
Löytyikin sitten se ensimmäinen asia joka tästä nykyisestä asuinpaikasta puuttuu: Suomalainen äänestyspaikka! :)
jokainen maa olisi kiinnostunut ottamaan enemmän ammattitaitoista ja koulutettua väkeä kuin aseman seinien nojailijoita.
Miten Suomessa on koulutettujen maahanmuuttajien asema? Saksassa vähän aikaa sitten etenkin oikeisto julisti että tarvitaan akateemisia maahanmuuttajia eikä mitään pitsankääntäjiä ja taksikuskeja.
Kun keskustelua oli jatkunut pari viikkoa, joku vihdoin huomautti että menkääpä tuonne taksitolpalle kysymään, mikä koulutus kullakin suharilla on.
Siellä ne olivat, professorit, tohtorit ja muut akateemikot. Koska heiltä suljettiin tie koulutustaan vastaaviin tehtäviin Saksassa.
En todellakaan tiedä mikä tilanne Suomessa on mutta Saksassa se on tämä. Vääränvärisiä akateemikkoja syrjitään siinä määrin että pätevälle "mutakuonolle" olisi kertakaikkiaan tyhmää muuttaa Saksaan.
En todellakaan tiedä mikä tilanne Suomessa on mutta Saksassa se on tämä. Vääränvärisiä akateemikkoja syrjitään siinä määrin että pätevälle "mutakuonolle" olisi kertakaikkiaan tyhmää muuttaa Saksaan.
Aika lailla OFF TOPIC:
Tutkintojen tunnustaminen Saksassa ei ole pelkästään vääränväristen eikä pelkästään akateemisesti koulutettujen ongelma: Suomalaisellekin tuottaa tuskaa saada esimerkiksi vanhamuotoinen lastentarhanopettajan tai toimintaterapeutin koulutus tunnustetuksi ainakin Baden-Württembergissä tai Baijerissa - pitkästä työkokemuksesta ja kaikista EU-määräyksistä huolimatta.
Suomen hyväksymiskäytännöstä en tiedä juuri mitään. Tunnen vain muutaman yksittäisen Suomeen muutttaneen saksalaisen sairaanhoitajan ja lääkärin, ja heillä ei ole ollut vaikeuksia hyväksyttää tutkintoaan Suomessa.
No se on kyllä totta että lääkäreiden ja sairaanhoitajien koulutus taitaa olla ainoat ammatit jotka hyväksytään rajojen yli suuritta ongelmitta missään maassa. En silti usko että suomalainen tohtori ihan noin vain päätyisi taksikuskiksi Saksaan.
Pointti oli lähinnä siinä, että on turha vaatia hyvin koulutettuja maahanmuuttajia jos he kerran eivät saa koulutusta vastaavaa työtä.
Offtopikkia, juu. "Hyvin rullaa keskustelu" sanoi Topi-Petteri.
Tässä linkki Ihmisten Puolueen keskusteluun nettikirjoittelusta.
http://www.youtube.com/watch?v=XcVBW9JMYdQ&feature=related
yllättävän paljon persujen äänestäjiä foorumilla!
abe
Miten Suomessa on koulutettujen maahanmuuttajien asema? Saksassa vähän aikaa sitten etenkin oikeisto julisti että tarvitaan akateemisia maahanmuuttajia eikä mitään pitsankääntäjiä ja taksikuskeja.
Kun keskustelua oli jatkunut pari viikkoa, joku vihdoin huomautti että menkääpä tuonne taksitolpalle kysymään, mikä koulutus kullakin suharilla on.
Siellä ne olivat, professorit, tohtorit ja muut akateemikot. Koska heiltä suljettiin tie koulutustaan vastaaviin tehtäviin Saksassa.
En todellakaan tiedä mikä tilanne Suomessa on mutta Saksassa se on tämä. Vääränvärisiä akateemikkoja syrjitään siinä määrin että pätevälle "mutakuonolle" olisi kertakaikkiaan tyhmää muuttaa Saksaan.
:D Varmaan pitää paikkansa. Minuakin naurattaa ja välillä ei niinkään naurata oman osastoni hierarkia ja management; kaikki johtajat on paikallisia, usea samalta luokalta opiskeluajoilta ja asuvat miltei samassa kylässä/kaupunginosassa... mikä ihmeellinen johtamistaitoinen keskittymä, jopa maailman mittakaavassa, siellä onkaan :D:D. Ja tämä on kansainvälinen firma :-|!
Oikeasti, onhan saksalainen management selkeästi hierarkisempi, alistavampi ja politiikkaa aina valinnoissa mukana, joten ns. "mutakuonojen" torppaaminen merkittäviltä paikoilta tuon takana on. Ja jos uralla eteneminen loppuu, ja sellaiseen ihmisellä kiinnostusta on, niin ajan haaskaustahan se on ko. positiossa istua.
yllättävän paljon persujen äänestäjiä foorumilla!
abe
Demokratian haittapuolia on se että jokaisella voi olla oma mielipide, ihan sama miten hölmö tai idioottimainen se mielipide sitten onkin...
Relanderin olisi kannattanut katsoa alkuperäinen Untergang- elokuva Hitleristä eikä niitä vitsivideoita YouTubesta ennenkuin alkoi itseään ylistämään tällä MUKA hauskalla videolla. NYT meni kyllä oikeasti maku Suomen politiikkaan! Äänestäköön vaan kaikki suomalaiset rasisti-persuja! Isot puolueet ei osaa enää mitään ja vihreätkin edustavat Hitlerihupailulla (http://www.youtube.com/watch?v=lyWsv-o9nvA). Voihan v****!
Klikkasin "köyhien asialla" sen verta köyhää on Suomen politiikka.
No, Relander tai Vihreät eivät tuota videota ole tehneet. ;)
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/%E2%80%9Dhitler%E2%80%9D-raivostui-vihreiden-uudesta-ehdokkaasta
Relanderin olisi kannattanut katsoa alkuperäinen Untergang- elokuva Hitleristä eikä niitä vitsivideoita YouTubesta ennenkuin alkoi itseään ylistämään tällä MUKA hauskalla videolla. NYT meni kyllä oikeasti maku Suomen politiikkaan! Äänestäköön vaan kaikki suomalaiset rasisti-persuja! Isot puolueet ei osaa enää mitään ja vihreätkin edustavat Hitlerihupailulla (http://www.youtube.com/watch?v=lyWsv-o9nvA). Voihan v****!
Klikkasin "köyhien asialla" sen verta köyhää on Suomen politiikka.
Suomalaiset läpättää eivätkä edes ymmärrä mille nauravat. Sen huomaa itse Relanderin kommentista tai kommenteista näiden viherpiiperöiden nettisivuilla.
-Pätkä itsessään todella mainio. Ainakin mua nauratti tosi paljon.
-Kunnon piristys tähänkin päivään.
”Hauskaa, että tulee tällaisia sponttaaneja reaktioita. Itseäni video nauratti ja herätti ristiriitaisia tunteita”, Relander kommentoi.
Aiheutti sentäs ristiriitaisia tunteita! Uuh huh.
Spontaani kirjoitetaan muuten yhdellä t:llä.
:withstupid:
Tuosta samasta Perikato-elokuvan pätkästä oli joku aika sitten Youtubessa joukoittain eri tavoin tekstitettyjä vitsiversioita. Sitten elokuvan oikeudet omistava taho ärsyyntyi ja ne kaikki poistettiin Youtubesta ja ilmeisesti estettiin (ainakin jossain määrin) uusien vastaavien lähetys sinne.
Suomalaiset läpättää eivätkä edes ymmärrä mille nauravat. Sen huomaa itse Relanderin kommentista tai kommenteista näiden viherpiiperöiden nettisivuilla.
-Pätkä itsessään todella mainio. Ainakin mua nauratti tosi paljon.
-Kunnon piristys tähänkin päivään.
”Hauskaa, että tulee tällaisia sponttaaneja reaktioita. Itseäni video nauratti ja herätti ristiriitaisia tunteita”, Relander kommentoi.
Aiheutti sentäs ristiriitaisia tunteita! Uuh huh.
Spontaani kirjoitetaan muuten yhdellä t:llä.
:withstupid:
Tosi mielenkiintoinen kyselytulos: perussuomalaiset on johdossa tällä hetkellä! Miten sen pitää nyt ymmärtää: suomalaiset, jotka asuvat itse ulkomaalla, äänestävät puoluetta, joka on ulkomaalaisvastainen, jopa rasistinen joidenkin ehdokkaiden osalta :shock:
Perussuomalaisissa on tietenkin joitakin avoimia rasisteja, mutta samanlaisen rasistin leiman saisi viime aikaisilla lausunnoillaan Suomessa mm. Horst Seehofer CSU:sta.
Jos nyt pitäisi vertailla Suomen ja Saksan puolueita keskenään, niin perussuomalaiset ovat lähimpänä arvoiltaan konservatiivista CDU/ CSU:ta kuin kokoomus, josta on tullut yhä enemmän liberaalipuolue, joten sijoittaisin nykykokoomuksen FDP:n suomalaiseksi vastineeksi.
millennium 12-04-11, 08:58 Ennakkoäänestys on ainakin ollut vilkasta, jopa yllättävän vilkasta ulkomaillakin, kuten Berliinissä nähtiin. Nähtäväksi nyt jää lässähtääkö homma sitten ensi su kuitenkin.
Itse uskon että viime aikojen tapahtumat ovat ehkä saanet joillakin sen viimeisen pisaran täpötäyteen mukiin jo, ja tänä vuonna äänestysaktiivisuus ainakin nousee selvästi viime vaaleista.
Nähtäväksi jää kuinka lähelle tässä threadissa ollut kysely heijastaa lopullista jakaumaa :)
Itsellä on olut-kori veto menossa, persuille 15-17%...katsotaan....
yllättävän paljon persujen äänestäjiä foorumilla!
abe
Keskusta, Kokoomus ja SDP on junnannut samojen asioiden kanssa vuorotellen hallituksissa jo vuosikymmenien ajan. Kaikki tietää mitä Suomessa on vialla, mutta mikään ei vain muutu. Ja silti äänestetään samoja puolueita.
Siksi esim. PS tai joku muu sekoittamaan noiden 3 suuren konsensusta olisi ihan tervetullutta.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011041213535381_vl.shtml
Minusta koko persujen homma on vähän sellaista lähiöbaarimeininkiä....
Ovatkohan ne ns. „protestiäänestäjät“ edes lukeneet „perus“suomalaisten vaaliohjelmaa? . Se on osittain muilta kopioitu, erittäin ristiriitainen ja täynnä alkeellisia asiavirheitä
Keskusta, Kokoomus ja SDP on junnannut samojen asioiden kanssa vuorotellen hallituksissa jo vuosikymmenien ajan. Kaikki tietää mitä Suomessa on vialla, mutta mikään ei vain muutu. Ja silti äänestetään samoja puolueita.
Siksi esim. PS tai joku muu sekoittamaan noiden 3 suuren konsensusta olisi ihan tervetullutta.
Jos pääsevät sinne niin näette miten paljon kaikki muuttuu - ainakin ne joilla on suurennuslasi.
Politiikka ja poliitikot ovat ihan oma maailmansa jossa pelataan omilla säännöillä. Minun kokemusteni mukaan tuolla ei yksi puolue juurikaan muuta asioita.
Muistan taannoin, kun Kokoomus (taas) pääsi hallitusta rakentamaan, nk. parempiosainen tuttavani riemuitsi, että nyt asiat lähtevät parempaan suuntaan. Puolen vuoden päästä mies itku silmässä ihmetteli miten Kokoomus voi tehdä tuollaisia asioita (olikohan veronkorotus tms.).
En usko suurempiin muutoksiin.
millennium 13-04-11, 09:21 Luin kyllä läpi, jopa. Onhan se vähän sellainen "ensikertalaisen" tekemä, on siellä hyvääkin, ja osittain ehkä paljon lähempänä peruskaduntallaajan ajatuksen juoksua kuin monet muut korkea lentoiset.
Talousasioissa persut on ehkä vähän pihalla, vaikka en minä paljon pistä aina arvoa sillekkään kun Kivireki tms vakuuttavat että Suomen velat maksellaan kansantalouden nousulla. Ei taida vieläkään olla sanonut yhdessäkään tentissä mitään listaa mistä pitäisi esim leikata pois jos pitäisi?!
En usko että Veltto Virtanen, Tony Halme tai muutamat muutkaan ovat kovien poliittisten ansioidensa takia sinne päässeet. Sen paremmin kuin Tanja Karpela tai Mikko Alatalokaan.
Näistä kaksi viimein mainittua harmittaa jopa enemmän kuin ensin mainitut :)
On parempi äänestää vaikka kasa kusipäitä sinne kuin tyhjää :)
pietariveikko 13-04-11, 09:30 Musta on uskomattoman hassua, että suomalaiset Saksassakin ovat noin vahvasti perussuomalaisten kannattajia. Otos on tosi pieni mutta silti. Luulisi, että ulkomaille päässeet nimenomaan näkisivät sen populistitouhun läpi mutta ei... Soini on aika kettu, ei voi muuta sanoa.
Musta on uskomattoman hassua, että suomalaiset Saksassakin ovat noin vahvasti perussuomalaisten kannattajia. Otos on tosi pieni mutta silti. Luulisi, että ulkomaille päässeet nimenomaan näkisivät sen populistitouhun läpi mutta ei... Soini on aika kettu, ei voi muuta sanoa.
Minusta taas on ryhdikästä, että äänestää, edes kerran jotain muuta kuin aina ennenkin. Esim. varmaankin moni täällä asuva suomalainen on valittanut iät ja ajat esim. Suomen autoverosta. No, siellä on ollut hallituksessa nämä 3 vuorotellen ja mikään ei muutu. Ja silti äänestetään samoja.
En minäkään usko, että jotain suurta tapahtuu, mutta saapahan vähän vipinää kinttuihin Suomen politiikassa.
saapahan vähän vipinää kinttuihin Suomen politiikassa.
Niin siis miten?
Niin siis miten?
:D Hyvä kysymys... en tiedä, mutta toivon :D
Niin siis miten?
No. asiallisempi vastaus kysymykseesi.
Kun 3 suuren "betonoitu" valta hiukan murenee niin se aiheuttanee myös aktiivisuutta, linjan muutosta ja enemmän kiinnostusta kansan mielipiteisiin.
No. asiallisempi vastaus kysymykseesi.
Kun 3 suuren "betonoitu" valta hiukan murenee niin se aiheuttanee myös aktiivisuutta, linjan muutosta ja enemmän kiinnostusta kansan mielipiteisiin.
Kuten esim. (vain yksi ote persujen vaaliohjelmasta):
"Kouluissa pitää historiantunneilla korostaa suomalaista ihmettä, kuinka köyhästä ja syrjäisestä maasta nousi koko maailman tunnustama edistyksen ja vaurauden kansakunta". Lisäksi tulee tuoda esiin kuinka tärkeää itsenäisyys on ollut suomalaiselle menestystarinalle", sillä "Perussuomalaiset näkevät, että itsenäinen ja vauras Suomi on globaalistikin tarkastellen koko maapallomme ihmeellisimpiä saavutuksia". Suomalaisuudesta tulee olla ylpeä, ja perussuomalaisten mukaan "maailmalla on opittavaa meiltä".
Joo, alussa oli suo , kuokka ja Jussi.......
pietariveikko 13-04-11, 12:51 Kuten esim. (vain yksi ote persujen vaaliohjelmasta):
"Kouluissa pitää historiantunneilla korostaa suomalaista ihmettä, kuinka köyhästä ja syrjäisestä maasta nousi koko maailman tunnustama edistyksen ja vaurauden kansakunta". Lisäksi tulee tuoda esiin kuinka tärkeää itsenäisyys on ollut suomalaiselle menestystarinalle", sillä "Perussuomalaiset näkevät, että itsenäinen ja vauras Suomi on globaalistikin tarkastellen koko maapallomme ihmeellisimpiä saavutuksia". Suomalaisuudesta tulee olla ylpeä, ja perussuomalaisten mukaan "maailmalla on opittavaa meiltä".
Uskoisin, että yli yhdeksän kymmenestä perussuomalaisten äänestäjästä ei vilkaisekaan puolueen vaaliohjelmaa. Tunteellahan se numero äänestyslomakkeeseen vedetään, ja tunteisiin vetoamisen Soini yksinkertaistavalla tyylillään osaa ja hyvin osaakin.
Wandervogel 13-04-11, 13:31 Uskoisin, että yli yhdeksän kymmenestä perussuomalaisten äänestäjästä ei vilkaisekaan puolueen vaaliohjelmaa. Tunteellahan se numero äänestyslomakkeeseen vedetään, ja tunteisiin vetoamisen Soini yksinkertaistavalla tyylillään osaa ja hyvin osaakin.
Uskoisin myös, että enemmän kuin yhdeksän kymmenestä Keskustan tai Rkp:n äänestäjästä ei vilkaisekaan puolueensa vaaliohjelmaa. Keskustalla on Ruotsalaisen kansanpuolueen ohella ollut perinteisesti puolueuskollisin äänestäjäkunta.
No. asiallisempi vastaus kysymykseesi.
Kun 3 suuren "betonoitu" valta hiukan murenee niin se aiheuttanee myös aktiivisuutta, linjan muutosta ja enemmän kiinnostusta kansan mielipiteisiin.
Voihan se noinkin olla. Pelkään pahoin, että historia toistaa itseään eikä niin käy.
Sittenhän se nähdään. Palataan asiaan vuoden kuluttua.
Uskoisin, että yli yhdeksän kymmenestä perussuomalaisten äänestäjästä ei vilkaisekaan puolueen vaaliohjelmaa. Tunteellahan se numero äänestyslomakkeeseen vedetään, ja tunteisiin vetoamisen Soini yksinkertaistavalla tyylillään osaa ja hyvin osaakin.
Ja kuinkahan moni PerSujen gallupkannattaja sitten loppujen lopuksi käy vaaliuurnilla? IS:n ja muihin galluppeihin on helppo vastata kotisohvalta - äänestämään lähteminen kun kuitenkin vaatii hieman oma-aloitteisuutta ja aktiivisuutta. Onhan se aina äänestysprosentistakin nähty.
millennium 13-04-11, 14:32 Uskoisin myös, että enemmän kuin yhdeksän kymmenestä Keskustan tai Rkp:n äänestäjästä ei vilkaisekaan puolueensa vaaliohjelmaa. Keskustalla on Ruotsalaisen kansanpuolueen ohella ollut perinteisesti puolueuskollisin äänestäjäkunta.
Uskon samoin että viisitoista kymmenestä RKP äänestäjästä ei tarvitse edes miettiä tuollaista, niille kun ei ole mitään muuta vaihtoehtoa.
Ei Wallin silti huono ole, perustelihan hän ihan järkevästi miksi sopeutumiseläkkeitä tarvitaan.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Miksi%20kansanedustajat%20saavat%20sopeutumisel%C3 %A4kkeen%20Stefan%20Wallin/art-1288379056373.html
Mielestäni poliittisissa piireissä on kannettu huolta että suomalainen sosiaalitukijärjestelmä luo tuloloukkuja, joidenka vuoksi töihin ei kannatakaan mennä...tämä ei kuitenkaan ole sellainen, mutta entä jos noita tuloloukkuja voisi alkaa kutsua "laskuvarjoiksi"?
Uskon samoin että viisitoista kymmenestä RKP äänestäjästä ei tarvitse edes miettiä tuollaista, niille kun ei ole mitään muuta vaihtoehtoa.
Ei Wallin silti huono ole, perustelihan hän ihan järkevästi miksi sopeutumiseläkkeitä tarvitaan.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Miksi%20kansanedustajat%20saavat%20sopeutumisel%C3 %A4kkeen%20Stefan%20Wallin/art-1288379056373.html
Mielestäni poliittisissa piireissä on kannettu huolta että suomalainen sosiaalitukijärjestelmä luo tuloloukkuja, joidenka vuoksi töihin ei kannatakaan mennä...tämä ei kuitenkaan ole sellainen, mutta entä jos noita tuloloukkuja voisi alkaa kutsua "laskuvarjoiksi"?
Tuo kommentti vaan vahvistaa mielipidettäni olemaan äänestämättä.
Olenhan minä jo yhden kerran äänestänytkin elämäni aikana. Eiköhän se riitä.
Suomi on ainoa (Eu)euroopan ainoa, missä pitää pakkoruotsia lukea koulussa. Suomessa on 5.44% ruotsinkielisiä suomessa (wikipedia). Silti kaikki esim. kulutustarvikkeet ovat kaksikielisiä ja suomi on kaksikielinen maa?. Myös tottakai, pitää ehdottomasti olla ruotsinkieliset tv-lähetykset, poliitikkojen pitää osata puhua myös ruotsia ym. Ruokapakkauksissa pitää lukea ehdottamasti aina kahta kieltä (varmuudeksi, jollei 94.56% suomalaisista ei osaa sitä suomeksi lukea) ja sitten viimeiseksi pikku pusut Kaarle kustaalle. Pitäisikö meidänkin vaatia myös turkinkieli/ruotsi tänne saksalaisiin kouluihin? Hei haloo!
On tullut selväksi, että henkilö nimimerkillä "joviiki" äänestää perussuomalaisia. Jos olisi vielä kansallissosialistisempi puolue olemassa niin hän äänestäisi sitä.
Toivon, että yltiönegatiivinen sävy kommenteissa ja politikointi loppuu tähän kommenttiin. Luulen että ei, mutta ainahan toivoa saa.
Helvetti, kun Suomessa on pakkauksissa muita kieliä kuin suomea - ja perkeleen perkeles, ruotsihan niistä on pahin!
Suomi on AINOa eu-maa jossa ruotsi on pakollinen kieli. Entäs Ruotsin maa? Miksei sielä oo pakko puhua esim. italiaa?
Miksei ruotsin kieltä laiteta pakolliseksi esimerkiksi Kreikassa tai Portugalissa.
Että on tää niin epäreilua Suomea kohtaan!
RISTUS - sanos pohojalaanen tähän!
Tuo kommentti vaan vahvistaa mielipidettäni olemaan äänestämättä. Olenhan minä jo yhden kerran äänestänytkin elämäni aikana. Eiköhän se riitä.
Nukkuva ääni on JAA kaikelle mahdolliselle roskalle mitä poliitikot ikinä keksivätkään ehdottaa. Ainoastaan äänestämällä saa mahdollisuuden EI vaihtoehtoon edes joissain asioissa. Tietenkin jos aikoisi äänestää yes-miehiä niin sitten on sama jättää äänestämättä.
Suomi on ainoa (Eu)euroopan ainoa, missä pitää pakkoruotsia lukea koulussa. Suomessa on 5.44% ruotsinkielisiä suomessa (wikipedia). Silti kaikki esim. kulutustarvikkeet ovat kaksikielisiä ja suomi on kaksikielinen maa?. Myös tottakai, pitää ehdottomasti olla ruotsinkieliset tv-lähetykset, poliitikkojen pitää osata puhua myös ruotsia ym. Ruokapakkauksissa pitää lukea ehdottamasti aina kahta kieltä (varmuudeksi, jollei 94.56% suomalaisista ei osaa sitä suomeksi lukea) ja sitten viimeiseksi pikku pusut Kaarle kustaalle. Pitäisikö meidänkin vaatia myös turkinkieli/ruotsi tänne saksalaisiin kouluihin? Hei haloo!
Pakkoruotsista voitaisiin minunkin mielestä luopua.
En MALTA olla kertomatta sinulle (minähän olen nimittäin lukenut "perus"suomalaisten vaaliohjelman, kuten huomaat :D) Persut vaativat: "Terveen kansallisylpeyden ylläpito on huomioitava kouluopetuksessa." ja "Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle." Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen.
Edelfelti, Gallén-Kallela ja Sibelius puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Ja jos poliitikot alkavat sensuroimaan taidetta ja kulttuuria, on se -vähän liiotellusti sanottuna-diktatuurin alku.
Isaskar Keturi 14-04-11, 07:45 Pakkoruotsista voitaisiin minunkin mielestä luopua.
Ainoa syyni muuttaa saksaan oli lasteni pakkoruotsin välttäminen.
No ei kai latinakaan ole niin huono vaihtoehto. ;-)
-IK
millennium 14-04-11, 08:07 Kielten opiskelusta ei ole koskaan haittaa, vähintään sen on huomannut nyt kun ollut töissä joissa työtkin ovat vieneet ulkomaille ja itseasiassa puhun nykyään kotonakin muuta kuin omaa äidinkieltäni.
Mutta miksi Ruotsi? Tässä on valitettavasti pelkkä historian taakka kannettavanaan. Ei Ruotsi huono ole, onhan se sentään naapurimaa jne. Tosin tässä suhteessa Venäjä olisi yhtä hyvä vaihtoehto, ja ulkomaankaupan kannalta katsottuna ehkä perustellumpi. Tosin mieleen tulee kyllä historian painolasti tässäkin valinnassa kovasti.
Mielestäni toinen ulkomainen kieli pitää ehdottomasti olla, englannin lisäksi. Mutta olisi hyvä jos sen voisi valita.
Mutta koska tämä olisi kuitenkin "pakollinen" siinä missä Ruotiskin, eli olisi pakko ottaa joku kieli, sitä ei voisi vain pudottaa pois, tai vaihtaa johonkin taideaineseen tms. Niin sitten tulee kyllä vastaan se ongelma että mielestäni koko Suomessa pitäisi peruskoulussa ja lukiossa pystyä sitten tarjoamaan kaikille samat vaihtoehdot. Tämä käytännössä rajoittaisi kielen valinnan ehkä muutamaan, kuten vaikka Ruotsi, Saksa, Ranska, Venäjä.
Koska ei meiltä löydy ainakaan helposti heti opettajia joka peruskouluun takaamaan että kaikissa kouluissa on nuo samat vaihtoedot tarjolla.
Ihan helposta asiasta ei siis ole kysymys. Jos vaan halutaan pudottaa Ruotsi vapaahetoiseksi, ja tilalle ei otettaisi mitään muuta, niin se tietysti olisi teknisesti helpompi järjestää ehkä.
Mutta pakkoruotsia vastustan kyllä, mielestäni tuo pitäisi saada valita vaikka muutamasta kielestä mitä haluaa lukea.
pietariveikko 14-04-11, 09:52 Mua ei ole koskaan haitannut pakkoruotsi millään tavalla. Siitä on ollut suuresti hyötyä, itse ruotsin kielen taidon lisäksi esimerkiksi saksaa opetellessa. Pakkomatikka taas oli aina tervanjuontia enkä ole mm. integraaleja, vektoreita tai yhtälöitä tarvinnut koulun jälkeisessä elämässäni kertaakaan.
Suomi on ainoa (Eu)euroopan ainoa, missä pitää pakkoruotsia lukea koulussa. Suomessa on 5.44% ruotsinkielisiä suomessa (wikipedia).
Pakkoruotsia kai luetaan myös Ruotsissa?
Näissä keskusteluissa yritetään yleensä antaa se kuva, että Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa on pakko opetella jotain tiettyä kieltä... itse asiassahan suuri osa Euroopan(kin) maista on ainakin kaksikielisiä. Mitä kieliä niissä sitten on pakko opetella, vaihtelee maittain.. mutta jos vaikkapa espanjalainen menee yliopistoon Barcelonaan, niin on pakko opetella katalaania, sveitsiläisilläkin on käsittäkseni pakkoranska (ja DDR:ssä oli pakkovenäjä :smt021) jne. jne.
Wandervogel 14-04-11, 10:08 Pakkoruotsista pitäisi todellakin luopua. Minut saivat vielä alistettua, mutta lapsiani eivät. Siitä tulen pitämään huolen.
Tuossa linkki pakkoruotsi.netiin (http://www.pakkoruotsi.net/).
Suomen outo kielipolitiikka pakkoruotseineen ja maan keinotekoisesti ylläpidetty kaksikielisyys saisi mielestäni nousta näkyvämmäksi vaaliteemaksi.
Wandervogel 14-04-11, 10:24 On tullut selväksi, että henkilö nimimerkillä "joviiki" äänestää perussuomalaisia. Jos olisi vielä kansallissosialistisempi puolue olemassa niin hän äänestäisi sitä.
Toivon, että yltiönegatiivinen sävy kommenteissa ja politikointi loppuu tähän kommenttiin. Luulen että ei, mutta ainahan toivoa saa.
Helvetti, kun Suomessa on pakkauksissa muita kieliä kuin suomea - ja perkeleen perkeles, ruotsihan niistä on pahin!
Suomi on AINOa eu-maa jossa ruotsi on pakollinen kieli. Entäs Ruotsin maa? Miksei sielä oo pakko puhua esim. italiaa?
Miksei ruotsin kieltä laiteta pakolliseksi esimerkiksi Kreikassa tai Portugalissa.
Että on tää niin epäreilua Suomea kohtaan!
RISTUS - sanos pohojalaanen tähän!
Natsikortti käytetty!
Pakkoruotsista sanon vaan seuraavaa:
1) Se pakollisuus teki siitä tervanjuontia. Vaikka se oli se toiseksi helpoin kielivaihtoehto peruskoulussa. Vapaaehtoisena se olisi tullut valituksi, juurikin "helppoutensa" tähden.
2) Omalla kohdallani saksa ja ruotsi sekoittuivat iloiseksi sekasopaksi, kun luin niitä samanaikaisesti koulussa. Ja karttakeppi viuhtoi...
Ps. "helppoudella" tahdon sanoa, että toisten kielten alkeet ovat helpommat omaksua kuin toisten.
Pakkoruotsista sanon vaan seuraavaa:
1) Se pakollisuus teki siitä tervanjuontia.
Samma här på svenska.. :mrgreen: mutta opin silti.. käytännön puhetaito on aika ruosteessa, mutta ihan kivan kun pystyy vaikkapa Mankellia lukemaan alkukielellä.
En ole hirveä pakkoruåtsin vastustaja, jos en kannattajakaan... epäilen vain, että jos se pannaan vapaaehtoiseksi, niin kukaan ei sitä lue, ja kyllä Suomessa ruotsinkielentaitoisiakin tarvitaan (ainakin Stokkan kosmetiikkaosastolla :smt047 ).
Samahan kävi vuosia sitten saksalle... omana kouluaikanani saksa/englanti oli noin fifty/sixty ( © Matti Nykänen) sitten myöhemmin saksa luokitelitiin "harvinaiseksi kieleksi"...
Vilkaisin tuota gallupia, leikkimielisesti voisi sanoa, etta aika hyvahan tuo miniotanta oli:
- persujen ja kokoomuksen suosio heijastui gallupissakin
- saksansuomalaiset pitavat vihreista enemman kuin suomensuomalaiset
- demareiden kannattajia gallupissa oli yksi urhea, Suomessa tilanne tietty taman suhteen ihan toinen
- keskustapuolueelle kavi huonosti gallupissamme seka vaaleissakin
Aurinko paistaa, vaikka on maanantai. Tasta on hyva jatkaa :)
Satu Johanna 18-04-11, 10:00 Saatiin hyvä syy lähteä uurnille taas 4 vuoden päästä.
Eipä taida olla syytä palata Suomeen seuraavan neljän vuoden aikana. Ainoat hyvät asiat eilisessä vaalituloksessa olivat, että oma ehdokkaani pääsi (taas) eduskuntaan ja että äänestysprosentti nousi reippaasti edelliskerrasta.
Eipä taida olla syytä palata Suomeen seuraavan neljän vuoden aikana.
Eipä niin, ... kyllä siellä menee varmaan niin kauheaksi kaikki!
Mikä siinä on, ettei ymmärretä, että tuo vaalitulos tuskin muuttaa yhtään mitään Suomessa?
Jos nuo perussuomalaiset olisivat saaneet enemmistön voisi hetken olla vähän sähellystä, mutta uskokaa nyt hyvät ihmiset, että siellä hössötetään ja vauhkotaan keskenään mutta lopputulos on aina lähestulkoon sama!
Eipä niin, ... kyllä siellä menee varmaan niin kauheaksi kaikki!
Mikä siinä on, ettei ymmärretä, että tuo vaalitulos tuskin muuttaa yhtään mitään Suomessa?
Jos nuo perussuomalaiset olisivat saaneet enemmistön voisi hetken olla vähän sähellystä, mutta uskokaa nyt hyvät ihmiset, että siellä hössötetään ja vauhkotaan keskenään mutta lopputulos on aina lähestulkoon sama!
Samaa mieltä. Aivan sama mikä puolue siellä hallituksessa notkuu, mutta jos maasta saa järkeviä työpaikkoja järkevällä palkalla niin se on melko iso kriteeri maahanmuutolle eikä mikään hallituspuolue.
Olisi mukava nähdä Persujen äänestäjien naama kun bensalitra maksaa 2,- EUR / Litra heikon Euron kurssin takia...
Paras olisi tietysti että Suomi palaa oravannahka markkaan. Olisi ainakin loma siellä halvempaa, koska sen markan arvo ei olisi kovin hyvä euroon verrattuna. Tämän näkee hyvin Englannin punnasta ja Rootsin kruunusta.
Tämä vaalitulos vahvisti mielipidettäni Suomesta junttien ja jumalaapelkäävien tollojen paratiisina.
|