Tulikin mieleen kun on näistä verotusasioista ja omistusasunnon tuista puhuttua että mahtavatko kaikki tietää mitä ovat "Vermögenswirksame Leistungen"?

Kyseessä on vaihteeksi taas yksi omalaatuinen subventio jonka tarkoituksena on auttaa kansalaisia keräämään omaisuutta.

Jos olet saksassa palkkatöissä niin yrityksesi saa maksaa sinulle kuussa enintään 40 euroa verottomasti jotta sijoitat tämän summan kerääntymään sinulle huimaksi omaisuudeksi. Nämä enintään 40 euroa maksetaan normaalin palkan lisäksi.

Kyseessä on yrityksen vapaaehtoinen suoritus mutta se on sovittu myös monissa työehtosopimuksissa.

Eihän se paljoa ole mutta kannattaa sekin raha ottaa kun vaivatta saa.

Kysy työkavereiltasi, maksaako teidän työnantajanne tämän maksun ja paljonko se on.

Sitten voitkin mennä pankkiisi ja selvittää siellä mikä olisi elämäntilanteeseesi parhaiten sopiva sijoitusmuoto (asuntosäästäminen, tavallinen säästösopimus, osakesäästö).

Samalla pankkisi yrittää saada sinut sijoittamaan vielä lisää rahaa "omistasi" samaan sijoitukseen. Mieti tarkkaan tahdotko - kyseessä on pitkäaikainen sopimus josta on vaikea päästä eroon.

Kiitos infosta! Tulin nimittäin tuollaisen ottaneeksi aikoinaan kun työkaverit suositteli vaikken silloin oikein tajunnut mistä on kyse enkä sitten myöhemminkään jaksanu selvitellä. Kuinka pitkäaikaisesta jutusta oikein on kyse? Entä jos muuttaa maasta? En saanu koskaan mitaan papereita sopimuksesta mut toi 40 näkyy aina tiliotteessa. Kiva kun en siis edes tiedä, mikä mun säästökohde on.. Ei multa mitään sellasta kysytty! :-k

Tiliotteessa? Maksetaanko se siis tavalliselle pankkitilillesi?

Homman idea on se että työnantaja maksaa summan suoraan säästökohteeseesi eli johonkin säästösopimukseen. Käsittääkseni sitä ei edes saa maksaa käyttötilille. Säästökohteen on oltava pitkäaikainen sijoitus.

Kyllä siitä jonkinlaiset paperit pitäisi olemassa olla, kysypä vaikka pankistasi kuinka asian laita on.

Yleensä kyseessä on jonkinlainen tavoitesäästäminen eli esim. asuntosäästössä idea on se että säästät vaikkapa 10.000 euroa ja kun tämä summa on saavutettu, se maksetaan sinulle ja lisäksi saat halutessasi vielä toiset 10.000 lainaa edullisella korolla.

Osakesäätiöissä taas yleensä sovitaan kuukausittainen summa joka säästetään esim. 10 vuoden ajan. Ajan tultua täyteen joko nostat säästetyn summan tai pidät säätiöosuutesi arvonnousun toivossa.

Näistä sopimuksista pääsee yleensä maastamuuton yhteydessä muutaman kuukauden irtisanomisajalla eroon.

Tarkotin siis palkkanauhaa. Menee termit jo nyt sekasin.. :oops:

Täytyypä ottaa tarkemmin selvää. Ehkä joku virkailija on ohjannu rahat omalle tililleen jossain Pääsiäissaarilla.. :-D

Kiitoksia vaan vinkistä. Oma työnantajani maksaa hurjan 26,59€ kuukausisumman. Eihän se paljoa ole mutta kannattaa ottaa kuitenkin.

Kävin sparkassessa kyselemässä vaihtoehtoja rahan sijoittamiseen ja niitä on kolme. Jonkinlainen säästötili, bausparen ja rahastot. Yhteistä kaikille on että minimiaika on seitsemän vuotta. Seitsemää vuotta ei ole pakko jatkaa säästämistä mutta 7 vuotta rahat on kanissa ja vasta sen jälkeen "omaisuuden" voi nostaa pois. Omaa rahaa hommaan ei tartte laittaa välttämättä. Pankissa tehdään sitten sellainen VL-vertrag joka kiikutetaan sitten työnanatajalle. Työnanataja maksaa sen sitten automaattisesti pankkiin joka kuukausi.

Säästötilillä on 1,25% korko jonka lisäksi maksaa pankki 10% premien kerran vuodessa. Eli jos maksan 27e kuukaudessa eli 324e vuodessa niin saan sitten joka vuosi 32,4€ palkintoa tilille. Mitään kuluja ei ole.

Bausparen oli jotensakkin vähän monimutkaisempi ja siinnä asetetaan säästötavoite (minimi 5000e) josta täytyy vähintään 40% saavuttaa jotta rahat saa 7 vuoden päästä pihalle. Loput 60% saa sitten jotain edullista lainaa tai sen tapaista. Aivan täysin en käsittänyt kaikkea mutta valtiolta saa jonkun veroprämien mutta vain saksan kansalainen. Kuluja meni muistaakseni 1% säästötavoitteesta eli min. 50e. Vuosikorko on 3%.

Rahastoista täti selitti sen verran että ne on huonosti kehittynyt ettei oikein kannata kun siinnä joutuu jotain kulujankin maksamaan.

Pienestä summastahan tässä on kyse mutta osaako joku sanoa että saako jossain muussa laitoksessa parempi tarjouksia?

Säästötilillä on 1,25% korko jonka lisäksi maksaa pankki 10% premien kerran vuodessa. Eli jos maksan 27e kuukaudessa eli 324e vuodessa niin saan sitten joka vuosi 32,4€ palkintoa tilille. Mitään kuluja ei ole.


Kuuluuko 10% "preemio" tiliehtoihin? kuulostaa jo liian hyvältä, onko siinä jotakin ylärajaa paljonko voi säästää per vuosi tuolla preemiolla? Säästötiliin tuottohan on verotonta siihen "säästövapaaseen" rajaan asti?

Säästötilillä on 1,25% korko jonka lisäksi maksaa pankki 10% premien kerran vuodessa. Eli jos maksan 27e kuukaudessa eli 324e vuodessa niin saan sitten joka vuosi 32,4€ palkintoa tilille. Mitään kuluja ei ole.


Kuuluuko 10% "preemio" tiliehtoihin? kuulostaa jo liian hyvältä, onko siinä jotakin ylärajaa paljonko voi säästää per vuosi tuolla preemiolla? Säästötiliin tuottohan on verotonta siihen "säästövapaaseen" rajaan asti?

Tämä "Prämie" ei tule käsittääkseni pankilta vaan valtiolta. Kun en ole ollut pitkään aikaan enää palkkasuhteessa niin en enää muista enkä ole viime aikoina asiaa seurannut.

Korjatkaa jos olen väärässä: Sparprämie on valtion maksama tuki jonka saa jos säästää säästömuodossa joka on (joidenkin käsittämättömien) kriteerien mukaan "prämienberechtigt". Siinä on jokin tietty yläraja (eli ei voi säästää tonnia kuussa ja saada sitten satasta/kuukausi tukea). Joskus kannattaa siksi säästää työntantajan maksaman "Vermögenswirksame Leistung" (VWL) lisäksi hiukan omastakin pussista jotta saa sen maksimi-prämien. Vai olikohan se niin että Prämie maksetaan vain itse säästetystä summasta, ei VWL-maksuista?

Olikohan siinä vielä jokin tuloraja jonka yli tulot eivät saa mennä jotta Prämien saa?

En itse oikein kehtoo mennä pankista kyselemään kun kuitenkin tietävät etten ole työsuhteessa. Viitsisikö joku muu ottaa selvää ja kirjoittaa tänne?

Tässä vähän lisää tietoa:

Eli tämä säästötili on "Sparvertrag mit Sparkasse-Sparzulage"
-vuodessa voi sijoittaa maksimissaan 870e
-vuosikorko 1,25%
-10% Sparzulage riippumatta tuloista Finanzamtin kautta (myös ulkomaalaisille)
-ei maksuja tai kuluja

Bausparen:
-korko 3%
-Zulagegünstiger jährliche Höchstbetrag 470e (ilmeisesti enemmänkin voi laittaa)
-9% Arbeitsnehmersparzulage (tämän täti viivasi yli ja sanoi ettei se koske minua koska en ole saksan kansalainen), ja ilmeisesti tässä on tulorajat
+muita etuja mutta myös kuluja

Jos siis oikein ymmärsin on tuon säästösopimuksen 10% sparzulage eri asia kuin bausparenin 9% arbeitsnehmersparzulage.

Luulin ensin että tämä summa maksetaan verottomasti minulle ja kysyinkin tuon alla olevan kappaleen muka että kannattaisko mun nyt pyytää työnantajaa maksamaan osa palkasta (siis 40e-26,59e~13e) "vervörgvirksame leistungina" että kun sen saa verovapaasti niin täti sanoi että kyllä siitä verot pitää maksaa.

Tässä ote Ulmin sparkassen nettisivuilta:

Wie geschenkt:
Vermögenswirksame Leistungen
Lassen Sie Ihren Chef und Vater Staat beim Vermögensaufbau mithelfen. Statistisch gesehen haben 94 Prozent aller Arbeitnehmer Anspruch auf vermögenswirksame Leistungen des Arbeitgebers. Geregelt wird deren Höhe im Arbeits- oder Tarifvertrag. Dazu gibt es unter Umständen Prämien vom Staat.

Wie es funktioniert? Die Zahlungen des Arbeitgebers - bis zu 40,00 Euro im Monat - werden in einem VL-Vertrag angelegt. Sie haben die Wahl zwischen einem Bausparvertrag, der Geldanlage in Aktienfonds oder einem VL-Sparvertrag mit -Sparzulage von der Sparkasse Ulm. Selbstverständlich sind auch Kombinationen möglich. Insgesamt können maximal 870,00 Euro prämiengünstig angelegt werden: bis zu 400,00 Euro in einem Aktienfonds und zusätzlich bis zu 470,00 Euro in anderen Anlageformen.

Die Anlage vermögenswirksamer Leistungen belohnt der Staat mit der Zahlung einer Arbeitnehmer-Sparzulage. Dazu muss das zu versteuernde Jahreseinkommen innerhalb bestimmter Einkommensgrenzen liegen. Ihre Höhe: Alleinstehende: bis 17900,00 Euro , Verheiratete: bis 35800,00 Euro. Das Bruttoeinkommen darf deutlich höher liegen.

Tipp: Ihr Arbeitgeber zahlt keine oder nur geringe vermögenswirksame Leistungen? Bitten Sie Ihren Arbeitgeber, Teile Ihres Gehaltes in vermögenswirksame Leistungen umzuwandeln. Dann können Sie die staatliche Förderung voll nutzen! Sie möchten mehr über vermögenswirksame Leistungen wissen? In einem persönlichen Gespräch beantworten wir gern Ihre Fragen. Vereinbaren Sie einen Termin mit unserem Experten!

-9% Arbeitsnehmersparzulage (tämän täti viivasi yli ja sanoi ettei se koske minua koska en ole saksan kansalainen

Mahtoikohan täti olla asiasta oikein perillä? Kyllä saksassa käsitellään kaikki asukkaat, olivat sitten saksan tai muiden maiden kansalaisia, vero- ja tukiasioissa samalla tavalla. Jo EU-sopimuksetkin kieltävät tuollaisen muiden EU-maiden kansalaisia sorsivan käytännön.

Joo vähän syrjinnältä toi kuulostaa kyllä. Täytyypä kysäistä siltä tädiltä hieman lisää. Muutenkin oli se täti vähän sen oloinen ettei taida olla menossa yritysasiakaspuolelle ihan lähiaikoina:)

Kuulostaa tutulta...
tapahtui Helsingissä mutta viimeinenkin luottamusmuru pankkien "tavallisille" asiakkaille suunnatuille sijoituspalveluille katosi kun eräässä suomalaisessa pankissa puhelinpankin sijoitusneuvoja (!) vaihtoi (vapaaehtoisesti) omalle osastolleni assistentiksi... teki lähinnä postitushommia.. todella tarpeellinen rooli mutta aika kaukana sijoitusneuvoista :lol:

Tässä vähän lisää tietoa:

Eli tämä säästötili on "Sparvertrag mit Sparkasse-Sparzulage"
-vuodessa voi sijoittaa maksimissaan 870e
-vuosikorko 1,25%
-10% Sparzulage riippumatta tuloista Finanzamtin kautta (myös ulkomaalaisille)
-ei maksuja tai kuluja


Näinä päivinä ei rahojaan paljon kannata pitää pankin säästötileillä, ainakaan noilla koroilla. Saksassa inflaatio on yli 2,2% luokkaa niin silloinhan pankin "säästötilin" korko jää alhaisemmaksi, joten takkiin tulee...

Tosin vuositasolla jos saat sen 10% niin taidatpa jäädä hieman plussan puolelle.

Johonkin se raha on pakko laittaa. Käteisenähän sitä ei makseta vaan säästösopimus on tehtävä. Lisäksi tuo 7 vuoden määräaikaisuus kyseenalaistaa tuollaisen rahaston kannattavuuden, sitähän ei pysty sitten vaihtaan. Ja jos tuollaisista tulee jotain kuluja vielä...

Minulla on ollut aina sellainen sopimus firman kanssa, rahat ovat menneet säästötilille, enkä ole sen kummemin sen kannattavuutta miettinyt.
En ole edes koskaan laskenut , paljonko korkoa on sitten kertynyt.
Onhan se ollut ylimääräistä rahaa jota ei olisi ilman tätä säästömuotoa ollut ollenkaan.
Jotenkin ne 7 vuotta aina mennä hurahtaa ja sitten on ykskaks rahaa, jonka säästämisestä ei ole ollut sen kummempaa vaivaa.
On kyllä hyvä kysyä pankista tai sparkassalta neuvoja mihin se raha kannattaa laittaa - ei kai siinä niin kovin monta vaihtoehtoa ole.
Omani on nyt siellä "Bauspar - sopimuksella" - vaikka eihän niillä rahoilla
mitään rakentaa voi - siinä on vain se mahdollisuus, että tiettyjen tulorajojen sisällä voi saada vielä lisäbonuksia valtiolta - ainakin vielä.
(Ei ikävä kyllä koske minua) Eikä minulla ole ollut koskaan ylimääräisiä kuluja tästä säästömuodosta.

Jos on muuten työsuhteessa niin kannattaisi ehkä harkita lisäksi pientä yksityistä lisäeläkevakuutusta. Siihenkin saa valtiolta rankasti tukea. Lisätietoa pankista.

Tarkoitatko Riester-Renteä? Siinähän valtion tuenhan menettää, jos lähtee leppoisia eläkepäiviä viettämään ulkomaille, esim. Suomeen. :-(

Siis joutuuko sitten maksamaan valtion tuet takaisin? Luulen että he eivät tuollaista järjestelyä voi tehdä jos pysyttelee EU:n alueella. Tai siis voivat kyllä tehdä mutta eiköhän sen sitten joku vedä EU-tuomioistuimeen. Täytyykin opiskella asiaa.....

Pyysin tätiä selvittämään asian. Lopputulos oli että kyllä eu kansalaiset ainakin sen zulagin saa. Verot täytyy saksaan maksaan ja veroilmoitus tehdä, se on vaatimus. Huomattavaa kuitenkin on että näissä on tulorajat ja tulorajat on aikaslailla matalat, muistaakseni luokkaa 10000 mummonmarkkaa bruttopalkka kuukaudessa.

Eli valitsin sitten yksinkertaisen säästökirjan jossa siis 1,25% korko ja 10% sparzulagi ilman tulorajoja. Sinne menee sitten 27e/kk eli vuonna 2012 minulle on sitten kertynyt huima reilun 2000 euron omaisuus:)

Sain sellaisen pienen punaisen säästökirjan. Omasta pussista joutui pankissa pulittamaan 1 euron alkupääoman. Pankissa on sitten sellainen kone johonka säästökirjan voi tunkea ja sitten se kone tulostaa aivan automaattisesti tilitapahtumat vihkon sivuille. Kerran vuodessa voi sitten tammikuussa tulla pankissa poikkeamaan jos haluaa seurata omaisuutensa kertymistä. Todella somaa:)

Sain sellaisen pienen punaisen säästökirjan. Omasta pussista joutui pankissa pulittamaan 1 euron alkupääoman. Pankissa on sitten sellainen kone johonka säästökirjan voi tunkea ja sitten se kone tulostaa aivan automaattisesti tilitapahtumat vihkon sivuille. Kerran vuodessa voi sitten tammikuussa tulla pankissa poikkeamaan jos haluaa seurata omaisuutensa kertymistä. Todella somaa:)

Kertakaikkiaan nostalgista.... :-D

Kertakaikkiaan nostalgista.... :-D

Tämän on yksi pankkikokemusteni huipuista: kävelin ns. pääkonttoriin mukanani lasku jonka halusin maksaa, tiedot tilistäni ja henkkarit. Kun tyhmänä suomalaisena en ole suostunut ymmärtämään täkäläistä lomakeketjua.
Pääkonttorin täti sentään keksi vähän aikaa pohdittuaan että kyllä tosiaan, lasku ON mahdollista maksaa omassa pankissa. Aluksi tietenkin pälä pälä....ei mahdollista jos ei ei ole sitä ja tätä lomaketta mukana. Täti keksi että nostetaan ensin rahaa tililtäni, ja makseteaan sitten tililtä nosteluilla rahoilla lasku. Vastasin siihen hymyllä että et ei teidän tarvi niitä seteleitä tiskiin latoa, voisitteko nyt tehdä ihan vaan tilisiirtoina.. :-D

Jos laskunmaksu ilman isoja kuluja ja pitkiä mutinoita on mahdollista vain käyttämällä tiettyjä nimikoituja lomakkeita, miksei niitä voi säilyttää siellä pankkikonttorissa?? :?

Lähes vertoja tälle tapahtumalle vetää kokemukset v. 2004 Britannian pankkisysteemistä: jos saat esim. puolituristina (ilman sikäläistä pankkitiliä) sinulle osoitetun shekin niin sen lunastaminen ei ole mitenkään mahdollista. Paitsi laittommissa kopeissa isoon provisioon, tai yrittämällä 5 eri pankkikonttoria toivoen että on harjoittelija tiskin takana. Todella näppäriä välineitä nuo shekit! :roll: Mitenkäs muuten Saksassa? Jos saa saksasta shekin eikä täällä vielä tiliä, pystyykö sen lunastamaan Saksassa? tuskin ainakaan Suomessa lunastavat ulkolaisia shekkejä.

Kyllä ulkolaisia shekkejä lunastetaan mutta vain jos on pankkitili. Tähän on kyllä hyvä syy: shekkejä on äärettömän helppo väärentää. Siksi shekki hyvitetään pankkitilille heti "unter Vorbehalt". Jos sitten viikon tai kahden päästä pankki huomaakin että shekki on väärennetty tai varastettu tai sille muuten vain ei ole katetta, vetää pankki summan tililtä takaisin.

Tätä kikkkaa käyttävät huijarit aika paljon: pistä auto myyntiin vaikka Autoscout24:ään tai Mobile.de:n kautta. Mahdollisuudet ovat aika hyvät että piankin englantilaiseksi itseään väittävä ostaja (saattaa kyllä myös todella olla englantilainen) tahtoo ostaa auton. Ei tingi paljon ja tahtoo heti ostaa auton - JIPPII!!!!

Mutta: ostaja voi maksaa vain englantilaisella shekillä - joka on vahinko kyllä jo valmiiksi kirjoitettu ja siinä on 2000 euroa liian korkea summa. Oisko antaa vaihtorahaa?

Sitten mennään pankkiin, shekki hyvitetään tilille ja sinä annat kaverille autosi ja 2000 euroa vaihtorahaa.

Viikon päästä pankki peruu hyvityksen. Olet päässyt onnistuneesti eroon autostasi ja sen lisäksi vielä kahdesta tonnista.....

Eli ennen shekin lunastusta kannattaa tyhjentää oma tili? ja siirtää pankkitoiminnot kilpailijalle.. !!

ja paeta toiseen maahan karhuviraston kirjeita?! tällä logiikalla jo ymmärrettävää että esim. britanniassa ei ihan helpolla tilia saa avattua, eikä muuten tehtyä edes osoitteenmuuutosta. Siihen tarvitaan henk. kohtainen käynti ja passi mukaan.