Nyt sitten ne meinaavat rakentaa sillan Tanskan ja Saksan välille.Enemmän kuin erinomainen asia,kesällä 2004 muistan jonottaneeni viisi tuntia lautalle pääsyä Puttgardenissa. No,taas jokin Naturschutzbund
vastustaa viimeiseen saakka sillan rakentamista,niin tyypillisen saksalaista meininkiä.

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=3748

Juu. Itseä huvitti, että tätä on maalailtu jo maailman sivu ja aiemmin saksalaiset ovat vastustaneet, koska kustannukset on kovat. Yllättäen Saksa nyt suostuu, koska Tanska on luvannut nyt rahoittaa koko sillan. Hyvä diili :)

//jussi

Juu. Itseä huvitti, että tätä on maalailtu jo maailman sivu ja aiemmin saksalaiset ovat vastustaneet, koska kustannukset on kovat. Yllättäen Saksa nyt suostuu, koska Tanska on luvannut nyt rahoittaa koko sillan. Hyvä diili :)
Tämän artikkelin (http://www1.ndr.de/nachrichten/fehmarnbelt22.html) mukaan Tanska maksaa 4,8 miljardia euroa (86 %) ja Saksa 800 miljoonaa euroa (14 %). Ei se silta saksalaisillekaan ilmaiseksi tule, suhteessa toki paljon halvemmaksi kuin tanskalaisille.

Juu. Itseä huvitti, että tätä on maalailtu jo maailman sivu ja aiemmin saksalaiset ovat vastustaneet, koska kustannukset on kovat. Yllättäen Saksa nyt suostuu, koska Tanska on luvannut nyt rahoittaa koko sillan. Hyvä diili :)
Tämän artikkelin (http://www1.ndr.de/nachrichten/fehmarnbelt22.html) mukaan Tanska maksaa 4,8 miljardia euroa (86 %) ja Saksa 800 miljoonaa euroa (14 %). Ei se silta saksalaisillekaan ilmaiseksi tule, suhteessa toki paljon halvemmaksi kuin tanskalaisille.

Lainaus Hesarista:

Sillanrakennus on ollut vireillä vuosikausia, mutta saksalaiset ovat olleet tanskalaisia haluttomampia jättiprojektin aloittamiseen.

Uutistoimistojen välittämien tietojen mukaan Saksa saatiin suostuteltua projektiin, kun Tanska ilmoitti vastaavansa yksin itse sillan rahoittamisesta.

Saksalaiset kustantavat vain tarvittavan liittymän ja muun infrastruktuurin Saksan päässä.

Sillan hinnaksi on arvioitu 5,5 miljardia euroa. Urakan on määrä käynnistyä vuonna 2011, ja valmista pitäisi olla 2018.

//jussi

Hirmuinen hanke kyllä ja kivahan se olisi joskus tuota pitkin ajella. Kauankohan sitä rakentavat kunhan työn alle saadaan? Viisi vuotta?

Hirmuinen hanke kyllä ja kivahan se olisi joskus tuota pitkin ajella. Kauankohan sitä rakentavat kunhan työn alle saadaan? Viisi vuotta?
No tuossa aiemmin linkitetyssä artikkelissa sanottiin, että valmistuu 2018.. ja kun näitä projekteja katselee, niin tuskin on toivoa ennen 2020. Taidan katsella koiranputkien juuria alapuolelta ennekuin se on valmis.. :-D

Toisaalta onhan Jyllannista jo olemassa silta, eli Tanskan kautta Ruotsiin pääsee jo nyt "kuivin jaloin" - ei tosin mikään varteenotettava vaihtoehto Suomen matkoille.

Luinhan minä tuon hesarin artikkelin, mutta eipä jäänyt mieleen lukema. Se jäi, että Saksan vihreät(?) aikovat henkeen ja vereen vastustaa hanketta. Voisiko joku valottaa minulle, mitä pahaa silta tekee luonnolle?

No vaikka tämän päivän Frankfurter Allgemeinesta (www.faz.net) löytyy selostusta. Eiköhän muistakin sanomalehdistä.

- Vihreät protestoivat projektia (johon kuuluu tietysti myös "maalla" tienlevennystä) valtavana verovarojen tuhlauksena.

- Luonnonsuojelujärjestöt valittavat koska ne valittavat aina jos autoliikenne lisääntyy. (Keväisestä ilmastokonffasta huolimatta asenteet on naulittu edelleen siihen että henkilöauto = saatana.)

- Ja ne joita lauttaliikenne on ruokkinut, valittavat tietenkin katkeraa kohtaloaan. (No vaikka lauttasataman läheiset ravintoloitsijat, pesulat, lauttojen työntekijät,...)

Muuten siltamaksuksi tullee 50 euroa (mitä se sitten 10 vuoden päästä lieneekään, antaahan tuo osviittaa). Siltaa pitkin huristelee myös juna.

Alkaakohan ICE:t ajamaan Köpikseen saakka? Olis aika makeeta. Mitäs se maksaa nykyään Tanskasta hurauttaa siltaa pitkin Ruotsiin?

Alkaakohan ICE:t ajamaan Köpikseen saakka? Olis aika makeeta. Mitäs se maksaa nykyään Tanskasta hurauttaa siltaa pitkin Ruotsiin?

Yhteen suuntaan maksaa henkilöautolla 245 DKK,eli reilut 30 euroa.
Ajaminen tapahtuu kyllä paremminkin tunnelissa,eli maisemien puolesta reitti ei tarjoa mitään.

http://osb.oeresundsbron.dk/frontpage/?lang=45

Yksi syy lisää mitä luonnonsuojelijat kertoivat, oli että sillan myötä tankkerionnettomuuksien riski lisääntyy.

Eli kai ne meinaat että jos meressä on tolppa, niin sitten tankkerit eivät osaa kiertää niitä.

Ja eihän tuollapäin tankkereita juuri edes ajele, ainoastaan Kielin kanavan liikenne tuon joutuisi alittamaan.

abe

Saksan ja Tanskan liikenneministerit ovat allekirjoittaneet sopimuksen 19 kilometriä pitkän sillan rakentamisesta Fehmarnnilta Lollantiin (Puttgarden - Rödby). Tällä hetkellä saarien välillä on 45 minuuttia kestävä lauttayhteys.

Sillan on tarkoitus valmistua vuonna 2018 ja sen kustannusarvio on noin 5,6 miljardia euroa.

Maiden parlamenttien on vielä ratifioitava sopimus jotta se tulisi voimaan.

Luonnonsuojelijat protestoivat ja odottavat haittoja mm. muuttolinnuille jotka lentävät salmen yli juuri sillan rakennuspaikan kohdalta.

Lähde: SPIEGEL ONLINE

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,576057,00.html

Kummallisia lintuja jos nyt eivät immobiilia kohdetta osaa vähän väistää.

Pellehommaa tuollainen lintujen reiteistä valittaminen.

abe

Syvältä on ainakin ainoan "tehokkaan" tauon poistuminen tuolta väliltä. Kun itse ajaa, niin matka ei etene, kun istuu maalla syömässä. Paatissa sitä ehtii vetäisemään spagetit suuhun ja ketsupin rinnuksille, eikä meneminen pysähdy ollenkaan.
Ja tällaiset pienet rakennusprojektit vaikuttavat ehkä vähän noihin Itämeren vedenvaihtuvuuksiin tai ainakin pienempiin pohjavirtauksiin alueella. On miten paljon riippusilta kun on, johonkin ne tolpat pitää kiinnittää. Hirveästi asiaa ei edellisen sillan rakennusvaiheessa valiteltu, ainoa ongelma tuntui olevan öljynporauslauttojen kulku. Vaan ei tule enää suolapulsseja Itämereen, ei.

No,taas jokin Naturschutzbund
vastustaa viimeiseen saakka sillan rakentamista,niin tyypillisen saksalaista meininkiä.

Anteeksi kommenttini vuoksi jo etukäteen mutta yleistäminen on vain niin ...
Eikös ne luonnonsuojelijat Suomessakin jonkun liito-oravan takia jotain rakentamista vastustaneet/viivyttäneet, kettutytöistä puhumattakaan.

...toisin kuin vuosaaren sataman vastustajat, jotka eivät halunneet mökkiensä eteen kovaa trafiikkia.

abe

Syvältä on ainakin ainoan "tehokkaan" tauon poistuminen tuolta väliltä. Kun itse ajaa, niin matka ei etene, kun istuu maalla syömässä. Paatissa sitä ehtii vetäisemään spagetit suuhun ja ketsupin rinnuksille, eikä meneminen pysähdy ollenkaan.
Ja tällaiset pienet rakennusprojektit vaikuttavat ehkä vähän noihin Itämeren vedenvaihtuvuuksiin tai ainakin pienempiin pohjavirtauksiin alueella. On miten paljon riippusilta kun on, johonkin ne tolpat pitää kiinnittää. Hirveästi asiaa ei edellisen sillan rakennusvaiheessa valiteltu, ainoa ongelma tuntui olevan öljynporauslauttojen kulku. Vaan ei tule enää suolapulsseja Itämereen, ei.

Onhan sitä spekuloitu, että Itämeren huonoon tilaan on syynä juuri nuo suolapulssien puutteet, eivätkä välttämättä Itämeren maiden jätepäästöt. Itämeren pohjaan on kertynyt suolan puutteen takia kaikenmaailman leviä, jotka tuottavat valtavia määriä fosforia. Itämerihän on siinä mielessä ainutlaatuinen vesialue, ettei se ole oikea meri eikä järvikään vaan valtava murtovesialue.

Pellehommaa tuollainen lintujen reiteistä valittaminen.
abe
Kysymys on erityisesti (mutta ei ainoastaan) suurin joukoin yöaikaan lentävistä muuttolinnuista, jotka elävöittävät mm. Suomen kesää. Lintujen muutto- ja suunnistusvaisto on tarkka mutta herkkä (muistelehan koulussa kuulemaasi). Esim. Bonnissa sijaitseva Post Tower:in valaistus ( http://de.wikipedia.org/wiki/Post_Tower ) on muutettu tästä syksystä alkaen muuttolintujen yli- ja ohilentoaikatauluihin sopiviksi - tähän mennessä siellä on kuollut muuttolintuja joukoittain seottuaan kirkkaan (postin)keltaisen valaistuksen takia ja lennettyään korkeata rakennusta päin - tämä rakennusvalaistus on muutettu tästä muuttokaudesta alkaen vaihtelevien värien sekoitukseksi ornitologien suosituksesta. Siis ei todellakaan mitään pellehommaa :smt018, jos kerran tuollainen voittoa hamuava jättiorganisaatio vastaa "huuhaa"-ihmisten ehdotukseen positiivisesti - tietysti rationaalisesti imagonparannus mielessään... Laitahan suomenkieliseen wikipediaan hakusana "linnunrata" ja katso sen sanan alkuperä. Sieltä näkyy, mistä ja mihinkä suuntaan ne linnut lentelevät - erittäin monet Fehrmanbeltin suuntaan... Toivottavasti siellä otetaan myös muut luontokappaleet (esim.Kogia simus) huomioon. Ihmis-positiivisella puolella on ilmeinen (mm. loma-aikana) kilometrien pituisten liikenneruuhkien poistuminen lauttasatamaan (palvelee tavallaan luontoa). Ihmis-negatiivista on tietysti työpaikkojen väheneminen. Mutta - muuttolintujahan tässä ollaan kaikki :smt051

No,taas jokin Naturschutzbund
vastustaa viimeiseen saakka sillan rakentamista,niin tyypillisen saksalaista meininkiä.


Olenkin tuolla Naturschutzbundissa (Saksan suurin luonnonsuojelujärjestö) töissä ja voin vain sanoa, että ihan hyvällä syyllä tuota sillanrakennusta on vastustettu. Taskumatti tuossa edellä jo kertoikin pari perusasiaa, tässä vielä lisää tietoja niitä kaipaaville: http://www.nabu.de/themen/verkehr/verkehrspolitikprojekte/06511.html. Luonnonsuojelu ei ole pellehommaa - ilman luontoa meillä ihmisillä ei juuri olisi mahdollisuuksia elellä täällä maapallolla. Ihminen ei ole ainoa eliölaji, jonka toiveita tulee kunnioittaa, vaan tulisi muistaa myös niitä, jotka eivät voi vaikuttaa näihin rakennusprojekteihin, mutta jotka niistä kuitenkin eniten kärsivät (kuten juuri muuttolinnut sekä erittäin herkät pyöriäiset).

Olenkin tuolla Naturschutzbundissa (Saksan suurin luonnonsuojelujärjestö) töissä ja voin vain sanoa, että ihan hyvällä syyllä tuota sillanrakennusta on vastustettu. Taskumatti tuossa edellä jo kertoikin pari perusasiaa, tässä vielä lisää tietoja niitä kaipaaville: http://www.nabu.de/themen/verkehr/verkehrspolitikprojekte/06511.html. Luonnonsuojelu ei ole pellehommaa - ilman luontoa meillä ihmisillä ei juuri olisi mahdollisuuksia elellä täällä maapallolla. Ihminen ei ole ainoa eliölaji, jonka toiveita tulee kunnioittaa, vaan tulisi muistaa myös niitä, jotka eivät voi vaikuttaa näihin rakennusprojekteihin, mutta jotka niistä kuitenkin eniten kärsivät (kuten juuri muuttolinnut sekä erittäin herkät pyöriäiset).

Joskus on pellehommaa ja joskus ei. Jos kaikkea vastustetaan vain vastustamisen vuoksi stalinisti-vihrein silmälasein niin...hmmm.

Itse tätä sillan rakentamisprojektia en juuri ole seurannut, mutta jos faktat on nuo mitä edellä on esitetty niin sillan rakentamista pitää vakavasti harkita. Vastaavia tilanteita tulee maailmalla varmaan paljonkin eteen, olkoon kysessä rakennus- tai tehdasprojekti niin silloin ei ole pellehommaa jos hanketta vastustetaan luonnonsuojelua tukevilla perusteilla.

Jos taas esim. päästetään luontoon tuhansia minkkejä ja kettuja tappamaan muita eläimiä tai hajoitetaan kanalan ilmastointilaitteet, jolloin 5000 kanaa kuolee niin se ei ole mitään muuta kuin pellehommaa ja vieläkin pahempaa.

Palataanpa asiaan. Näyttäisi vahvasti siltä että siltaa ei tule - vaan tunneli. Tanskassa tunnelihankkeelle on vahva kannatus ja ehkä jo vuonna 2020 päästään huristelemaan meren pohjaa pitkin Fehmarnilta Rödbyhyn.

18 km tunneli meren alla ! Minua hirvittää jo Elben tunnelissa vaikka se on vain 3,2 km pitkä.