Elikkä lakko uhkaa jälleen junaliikennettä... Perjantaina aikovat lakkoilla, joten kannattaa torstaina katsella miltä näyttää, jos on junailua edessä. Aikovat torstaina ilmoittaa, missä ja miten lakkoilevat.

Uskovat kovasti, että perjantain jälkeen ei lakko enää jatku. Tosin 31% palkankorotuksen vaatiminen ei ole muuttunut mihinkään. Joten vaikea uskoa, että DB tähän suostuu ja puolestaan veturinkuljettajat 'vain' reiluun neljään prossaan..

Osaako kukaan siis sanoa kuinka todennäköistä tämä on..?

Tarkoitus olisi päästä lauantaina Berliinistä Leipzigiin. Eli kulkeeko jotain "hätävuoroja" tai korvaavia bussilinjoja?

Lauantaina ei ole ongelmia odotettavissa. Veturinkuljettajat aikovat pitää hetkittäisiä lakkoja perjantain aikana.

Deutsche Bahn yrittää oikeusteitse estää lakkoilun. Oikeus päättää asiasta aikaisintaan torstaina.

Spiegel Online kertoo asiasta: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,509140,00.html

Kyseessä on nyt vain DB:n kuljettajat, eli kaukoliikenne ja RE-liikenne? Mites se S-baanan kanssa on? Noh, töihin pääsee ratikallakin, joen ei hätää. BVG kuljettaa. :-)

Olis aika epämukavaa jos huomenna ei s-baana töihin vie ja joutuis meneen autolla. Kun nimittäin illalla olis menoa andechserin terassille suomivieraita viihdyttämään... ja sitä ei kovin mielellänä yhden kaljan quotalla tee! :)

abe

Juttua käsitellään tänään klo 15:00 Chemnitzin oikeudessa, DB vielä yrittää kokonaiskieltoa lakkoilulle. Tulosta odotetaan vasta ilta-/yömyöhällä, joten kannattaa aamulla kattoa, miltä näyttää..

Olis aika epämukavaa jos huomenna ei s-baana töihin vie ja joutuis meneen autolla. Kun nimittäin illalla olis menoa andechserin terassille suomivieraita viihdyttämään... ja sitä ei kovin mielellänä yhden kaljan quotalla tee! :)
Aikovat kuulemma lakkoilla kolme tuntia aamulla (jolloin se tekee kaikkein kipeintä, ellei ole ymmärtäväinen pomo :violent1:).

Aikovat kuulemma lakkoilla kolme tuntia aamulla (jolloin se tekee kaikkein kipeintä, ellei ole ymmärtäväinen pomo :violent1:).

Münchenin S-Bahn ainakin ajelee aika poikkeusaikatauluilla huomenna koko päivän,vaikka lakossa ollaankin vain 8-11.

Alustavat aikataulut (http://www.s-bahn-muenchen.de/public_main_modul.php?bm=&unit=470503759957a&ses=&document_id=922) huomiselle.

Toivottavasti saavat kuitenkin vähän lisääkin junia liikkeelle: "Die S-Bahn München versucht, über die veröffentlichten Fahrpläne hinaus zusätzliche Züge verkehren zu lassen, um die Auswirkungen möglichst gering zu halten."

Olettavat ilmeisesti, että kaikilla on Excel... :wave:

Voi pylly! Eiks lakkoilu ole jo vanhanaikaista? Ei muuta ku bussiaikatauluja etsimään murmurmur

onneksi on työkavereita jotka ajelevat autolla Fra-Wi väliä ja ottavat meikäläisen kyytiin - voisi muuten mennä kaoottiseksi meno.
Muistan edelliseltä kierrokselta juurikin nämä lakkoaikataulut "8-11" jotka olivat erittäin suuntaa-antavia. 07:53 juna esimerkiksi ei enää lähtenyt asemalta minnekään ja luonnollisesti koko loppupäivän liikenne aina töistäpaluuseen asti 19h--> oli aivan sekaisin.. eli en suosittele tuon aikatauluosviitan tuoijottamista liian kapeakatseisesti...

Saksan veturinkuljettajien perjantain lakkopäivä on ohi. Omakohtaisesti jouduimme kärsimään. Mieheni matkusti junalla, vaikkakin piti saapua perille ennen klo 08.00. Mutta juna ei kulkenutkaan, vaan bussi puolet matkasta ja loppumatkan juna välillä seisahdellen. Normaalin tunnin matkan sijasta aikaa kului yli kaksi tuntia. Myös paluumatkalla juna kulki vain puolet matkasta, puolet bussilla.

Tiistaihin, klo 13 asti ei ole lakkouhkaa. Siihen mennsä Bahn on tehtävä uusi tarjous.
Bahn vastasikin jo, etteivät he aio vastata, eli heitä ei kiristetä.
Eli tiistaina on jälleen uusi lakkouhka, mahdollisesti myös seuraavina päivinä.

Saksan veturinkuljettajien lakko jatkunee,

tänään ke 10.10 ei lakkouhkaa,

mutta huomisesta, to 11.10 alkaen!
Varoitus to 11., pe 12, ma 15, ti 16.10 paikallisliikenteessä (Regional-ja S-Bahnverkehr).
Kaukoliikenteeseen lakko ei vaikuta.

Kannattaa katsoa http://www.bahn.de -sivulta viime hetken uutiset (löytyy yleensä pääsivun oik. yläkulmasta).

Myös Bahnin ilmaisesta Service-Hotline puh.numerosta saat tietoa 08000 99 66 33,
mutta yleensä varattu, joten ensin katso netistä.

Saksaksi:
Zugverkehr bis einschließlich Mittwoch, 10. Oktober, streikfrei.

Ab Donnerstag, 11. Oktober, muss mit ganztägigen Streiks im Regional- und S-Bahnverkehr gerechnet werden. Diese sollen von der GDL nur noch sehr kurzfristig bekanntgegeben werden.

Streikaktionen können nur im Regionalverkehr stattfinden; im Fernverkehr sind sie gerichtlich untersagt worden. Hier sind streikbedingte Störungen jedoch nicht auszuschließen.

Für telefonische Informationen ist rund um die Uhr eine kostenlose Service-Hotline unter 08000 99 66 33 geschaltet; Kunden aus dem Ausland können sich telefonisch bei der Service-Hotline +49 1805 33 44 44 informieren (Gebühren je nach Herkunftsland und Provider).
Informationen über zeitnahe Abweichungen vom Fahrplan: www.bahn.de/ris

Veurinkuljettajat olivat vähän pettyneitä kun Bahn viime kerralla pystyi aivan liian hyvin reagoimaan lakkoon ja lieventämään sen vaikutuksia.

Sen vuoksi veturinkuljettajat aikovat jättää seuraavat lakkoilunsa ilmoittamatta etukäteen joten toistaiseksi saattaa junamatkustaja jäädä yllättäenkin rannalle ruikuttamaan.

Huomenna to 11.10 paikallisjuna- ja S-Bahn-liikenne kulkee normaalisti.

Mutta tilanne voi olla pe 12.10 jo toisenlainen! Viikonloppu tulossa, lomat alkavat jne, eli "hyvä" päivä lakkoilla.

Uusinta, tosin vielä virallisesti vahvistamatonta tietoa (vasta kuuden jälkeen meinaavat julkistaa lakkosuunnitelman):

Huomenna klo 2 - 24 DB Regio (elikkä regionaljunat) ja sen tytäryhtiöt lakkoilee. Myös S-bahn Hampurissa ja Berliinissä.

Tässä vielä saksaksi:

Ein noch unveröffentlichtes Flugblatt der GDL, das der Nachrichtenagentur AP vorliegt, kündigt die Streiks von 2 bis 24 Uhr an. Der Streik soll den Nahverkehr, also DB Regio und ihre Tochterunternehmen, sowie die S-Bahnen in Berlin und Hamburg treffen. Der S-Bahn-Verkehr in Frankfurt scheint indes nicht betroffen.

Der S-Bahn-Verkehr in Frankfurt scheint indes nicht betroffen.

Und in Minga??

Luultavasti vain Berliinissä ja Hampurissa.. kun eivät muita maininneet :toothy7:
Frankfurt nyt sattu tossa jutussa olemaan, kun paikallisen radioaseman sivuilta kopioin.. Missä on muuten Minga?? :sign6:

Luultavasti vain Berliinissä ja Hampurissa...

Koko päivä, mitä ilmeisimmin kaikkialla, Regional ja S-Bahnat.

http://www.db.de/site/bahn/de/reisen/fahrplaene/streiksituation/streiksituation.html

Minga??

Mynkkenin nimi paikallisella kielellä.

Voi miten jättekiva juttu. hr-online kertoo, että huomenna (perjantaina) tarkoitus on lamauttaa myös Frankfurtin S-baanat. Kiitos kiitos. :angry4: edit: joo, niinhän tuo tt sen jo sanoikin. Grrrr.

Voi miten jättekiva juttu. hr-online kertoo, että huomenna (perjantaina) tarkoitus on lamauttaa myös Frankfurtin S-baanat. Kiitos kiitos. :angry4: edit: joo, niinhän tuo tt sen jo sanoikin. Grrrr.

Onnksi on auto käytössä, pitää piipahtaa huomenna Dusselista Duisburgiin... kepsiin ohjeistus välttää moottoriteitä.


Mutta: tsemppia junamatkustajille, sekaisin oleva perjantai-iltapäivän liikenne on karua...

Hyvin tuonne ainakin seiskan aikaan mahtui vielä sekaan Autobahnallekin. Vain hieman normaalia enemmän liikennettä. (Tosin A8 ei aamuisin koskaan ole erityisen tukkoinen.) Keskustassa oli jopa väljää.

Radiosta kuultuna Münchenin S-Bahna on käytännössä kokonaan seis: vain S8 normaalia harvemmin Pasingista lentokentälle ja muilla linjoilla säkällä yksittäisiä junia.

Pyöräilijöitä oli muuten sankahkosta sumusta huolimatta normaalia enemmän.

Saa nähdä kuinka sekainen päivä edessä...

Onneksi sattu työkaveri soittamaan ja kysymään kaipaanko kyytiä.. olin kyllä jo aloittanut seikkailun bussilla frankfurtista wiesbadeniin, mutta hän noukki matkalta mukaan. muuten olisin vieläkin jossain köröttelemässä...
Saas nähdä, kenen kyytiin pääsen kotimatkalla ;)

Pahinta on se, että deutsche bahn ei edes osaa antaa mitään tietoja, ajaako mikään baana. sentään tulostivat tuon bussiyhteyden..

Hyvin tuonne ainakin seiskan aikaan mahtui vielä sekaan Autobahnallekin. Vain hieman normaalia enemmän liikennettä. (Tosin A8 ei aamuisin koskaan ole erityisen tukkoinen.) Keskustassa oli jopa väljää.



Tulin kolleegan kyydissä ja kahdeksaltakin A8 oli melkoisen tyhjä. Yritin S6:lla, mutta ei sieltä mitään S-bahnia tullut, sitten kun kävelin takaisin kotia päin, kuulin kyllä junan pillin, en tiedä sitten kumpaan suuntaan se oli menossa, kaupunkiinko vaiko poispäin.

Hmh, Berliinissä ei lakkoa juuri huomannut. Ratikassa oli hieman normaalia täydempää, mutta metrossa oli ihan normaalimiehitys keskipäivällä. Jotain S:iä tuntui ajavan. Tilanteesta oli aika hyvin tiedotusta kaikilla elektronisilla aikatauluilla.

En sitten tiedä millainen tilanne oli baanoille. Varmaan karmea, kun se sitä normaalistikin on.

Tänään iltapäivällä pitäisi selvitä, lakkoillanko taas huomenna.

Kaikki merkit (http://www.sueddeutsche.de/,tt3m1/wirtschaft/artikel/499/138217/) viittaavat kuitenkin lakkoon.

Torstaina lakkoillaan klo 02-11. (http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/wirtschaft/artikel/616/138333/)

edit. Mahdollisia lakkoja myös perjantaina, ja ensi viikon maanantaista keskiviikkoon.

no niin, pe la su lakkovapaita. Maanantai vielä auki.

tässä kevennys
http://www.spiegel.de/spam/

Veturinkuljettajajien laajennettu lakko alkoi tänä yönä klo 02.00, jatkuen la aamuun, klo 02.00,
tällä kertaa lakko koskee myös kaukoliikennettä.

Die Bahn on kuitenkin valmistautunut lakkoon, osa junista kulkee, osa Regionaljunista on korvattu busseilla. Kansainvälinen junaliikenne kulkee Bhanin mukaan normaalisti.

Tarkemmat tiedot, myös alueelliset aikataulut löydät täältä,
sivun alaosassa olevasta kartasta:
http://www.bahn.de/blitz/view/index.shtml


.

Siis kaukoliikenne Ranskan ja Saksan välillä ei varmaam kulje normaalisti. Tietääkseni myös ranskalaiset veturinkuljettajat on lakossa.

Nyt kun tuo lakko koskee meitäkin, sillä huomenna pitää hakea autolla esikoinen opiskelukaupungistaan kotiin viettämään isin synttäreitä, niin en enää sympatiseeraa lakkolaisten kanssa.

Sitäpaitsi näin tv:stä ohjelman, jonka mukaan saks. veturinkuljettajat saavat palkkaa melkein yhtä paljon kuin sveitsiläiset kollegansa, joilla on Euroopassa paras palkka. Ja miksi nuo lakkoilevat yksin? Junan kuljettamiseen tarvitaan muitakin rautatieläisiä.

Ja miksi nuo lakkoilevat yksin? Junan kuljettamiseen tarvitaan muitakin rautatieläisiä.

Joo, mutta nyt yllättäen junankuljettajat tahtovat samanlaisen erikoisaseman kuin lentokapteenitkin. :banghead:

Joo, mutta nyt yllättäen junankuljettajat tahtovat samanlaisen erikoisaseman kuin lentokapteenitkin. :banghead:


Millään tasolla junankuljettajien työn haastavuutta tms. kritisoimatta, mielestäni ei ole kovin järkevää verrata veturinkuljettajien ja lentäjien palkkauksia.

Millon bussikuskit?

Alkaahan tämä lakko jo vähän rassaamaan, jengi taistelee junassa istumapaikoista ja siltikin osa jää laiturille odottamaan. Eilen meni työmatkaan 2,5h normaalin tunnin sijaan.

Toivottavasti sopu tulee pian, kuinka suuret % palkankorotusta muuten vaativat? Onko samaa luokkaa kuin Suomen sairaanhoitajien naurettava 25%?

Millään tasolla junankuljettajien työn haastavuutta tms. kritisoimatta, mielestäni ei ole kovin järkevää verrata veturinkuljettajien ja lentäjien palkkauksia.

Ei todellakaan, nimittäin esim. bussinkuljettajan työ Helsingissä on huomattavasti vaativampaa kuin tuo lentäjän homma koskaan, mutta kun on härski niin saavuttaa muita kiristämällä, tai kuten hoitajat suomessa: panttivankitaktiikalla, haluamansa palkkatason. Esimerkki hyvästä "junailusta" lienee että mm. osa Washingon D.C:n metronkuljettajista tienaa reilusti yli 100 k$ vuodessa..

Näistä lakkojutuista tulee muuten väistämättä mieleen se tarina johtajan paikasta kilpailevista ruuminosista :-D

Jostain kuulin, että veturinkuljettajat haluavat >30% lisää... Kuulemma se on oikeutettua, koska veturinkuljettajille ei ole annettu lisäystä 10 vuoteen.

Sitä vaan ihmettelen, että mitä nämä Gewerkschaftsbosse sen 10 vuotta on tehneet? Luulisi sentään olevan helpompi saada jotain 5% luokkaa lisäystä kerran parissa vuodessa, kun 30% kymmenessä vuodessa. Veturinkuljettajana en itse näkisi itseäni kovin hyvin edustetuksi näin.

^Jep, eipä siinä voi muuta syyttää kuin ammattiliittoa ja sen saamattomuutta. Ei ole kyllä reilua sitten kerralla vaatia jotain 30% korotusta.

Ei todellakaan, nimittäin esim. bussinkuljettajan työ Helsingissä on huomattavasti vaativampaa kuin tuo lentäjän homma koskaan

No huhhuh, aikamoista roskaa. Sinulla ei ole ilmeisesti mitään käsitystä lentäjien työstä.

http://www.flightforum.fi/forum/index.php/topic,31261.0.html

Ok olinpas typerä kun en tajunnut että joku on sitten varmaan lentämisen ohella ajanut bussia Helsingissä :-D, jätänkin tämän vertailun miellläni omaan arvoonsa ja häpeän syvästi esittämääni vertausta, varsinkin kun välitetty linkki sai minut kyyneliin asti vakuuttuneeksi lentäjien elämässään kohtaamista vaikeuksista.

Mutta tarkennettaneen että pointtini ei ollutkaan siinä että onko jonkun ammattiryhmän työn vaativuus kovempi kuin toisen ja voiko sillä perustella juuri liksavaatimuksia - kaikissa hommissa kun lienee omat vaikeutensa eivätkä kaikki sovellu kaikki hommiin. Naurattaa vaan kun kuulee ryhmästä riippumatta aina samat perustelut omasta korvaamattomuudestaan ja alan erikoisvaatimuksista, lopuksi se suurin kiukuttelija jolla on millä uhata, kerää sitten potin. Esimerkiksi tuo hoiturien lakko Suomessa alkaa muistuttaa, kuten Soininvaara sanoi, panttivankidraamaa, eikä siitä minunkaan oikeustajuni mukaan pidä hoitajia erikoisemmin palkita. Täkäläinen veturinkuljettajien lakko on myös vaarassa lipsahtaa hieman liian pitkälle noiden tavarajunien seisoskelujen takia, vaikka ei siellä (kait) potilaita seisoteta niin kalapuikkoja yms. tarpeellista kuitenkin.

Lakko on nyt toistaiseksi keskeytetty. Viikonlopun aikana pyritään palaamaan normaaliin junaliikenteeseen.

Tosin, lakko saattaa jatkua jo tiistaina. Tällä kertaa jopa ilman mitään ajallista takarajaa.

Ihmeen hyvin on tullut selvittyä lakkopäivistä. Aina niitä ei ole edes huomannut, sillä kuljemme töihin ratikalla, jotka ovat onneksi lakon ulkopuolella. Samoin Berliinin U-baana on ajellut ihan normaalisti. Ilman noita kaupunki kyllä pysähtyisikin täysin. Aika ankeeta taitaa silti olla kaupungin laitamien suurlähiöiden asukkailla, joilla ratikalla menee helposti reilu tunti keskustaan ja jotka normaalisti käyttävät ripeämpiä S-baanoja.

On kyllä karua, kun lakkopäivänä käy Berliinin S-Baanan päälinjan asemalla katsomassa näyttötaulua: 15-20 min on aikaa seuraavan junan tuloon (johon ei edes mahdu) normaalin parin minuutin sijaan.

Ok olinpas typerä kun en tajunnut että joku on sitten varmaan lentämisen ohella ajanut bussia Helsingissä :-D, jätänkin tämän vertailun miellläni omaan arvoonsa ja häpeän syvästi esittämääni vertausta, varsinkin kun välitetty linkki sai minut kyyneliin asti vakuuttuneeksi lentäjien elämässään kohtaamista vaikeuksista.


Niin mielellään kuulisi perusteluita _miksi näin on_.


-

Suomessa sairaanhoitajien lakko sitten päättyi, luvassa 22-28% korotukset vuoteen 2011 mennessä. Aika hyvin tehyläiset homman pelasivat, mielestäni aika kova koroitus.

Saa nähdä milloin sopu täällä tulee, toivottavasti kuitenkin pian.

Suomessa sairaanhoitajien lakko sitten päättyi, luvassa 22-28% korotukset vuoteen 2011 mennessä. Aika hyvin tehyläiset homman pelasivat, mielestäni aika kova koroitus.


No jaa:
Pyydettiin 24% 2,33 vuotta, ~9,7% vuodessa
Ennen kuukauden mesomista tarjottiin 12,7% 2,33 vuotta, ~5,3 % vuodessa
Kuukauden mesomisen jälkeen saatiin 22%-28% 4 vuotta, ~5,1-6,4 % vuodessa

Lisäksi saadaan vielä todellinen hässäkkä aikaan, kun yksikin Tehyyn kuulumaton sairaanhoitaja valittaa, kun samasta tehtävästä ei saakaan enää samaa palkkaa kuten laki edellyttää, vaan korotus koskee vain Tehyläisiä...

Asiasta toiseen..katsotaanpa miten joulu Suomessa sujuu kun energian jakelu alkaa tökkimään

http://www.taloussanomat.fi/energia-ja-raaka-aineet/2007/11/19/Voimalaitoksia+uhkaa+lakko/200729254/382?rss=4

Eli muutkin alat toimivat saman kaavan mukaan..

Asiasta toiseen..katsotaanpa miten joulu Suomessa sujuu kun energian jakelu alkaa tökkimään

Näyttäisi siltä että Pandoran lipas on avattu....:sad10:

Joo tuota, tehyläiset kyllä nyt pissivät omalle kiukaalleen tuossa asiassa. Ei näköjään ole prosenttilasku heillä hanskassa.

Kunhan joku journalisti saa vihiä aiheesta ja laskee jutut oikein ja kirjoittaa jutut niin, että tehyläisetkin sen ymmärtävät, niin tehyn johto vaihtuu pikaiseen. On jo aikakin. Vaikka olen kokoomuslainen, niin se pissilä-läskilä on kyllä kamala tapaus.

abe

No jaa:
Pyydettiin 24% 2,33 vuotta, ~9,7% vuodessa
Ennen kuukauden mesomista tarjottiin 12,7% 2,33 vuotta, ~5,3 % vuodessa
Kuukauden mesomisen jälkeen saatiin 22%-28% 4 vuotta, ~5,1-6,4 % vuodessa
Onhan tuossa ainakin se etu, ettei tarvitse 2,33 vuoden jälkeen alkaa vaatia seuraavaa korotuserää. :neutral:

Tänään hyvä uutinen:

Tammikuuhun ( 2008 ) asti ei veturinkuljettajien lakkoa!

"Nach Aussagen der Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer (GDL) ist bis mindestens Ende Januar 2008 bei der Deutschen Bahn mit keinen Streiks zu rechnen"
-Deutsche Bahnin uutinen.


.

Lakkoilu jatkuu 07.01.2008 alkaen.....:pukeright:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,524648,00.html

Ja minä kun luulin niiden luvanneen työrauhaa tammikuun loppuun asti :-O

abe

Nyt näyttäisi sopu löytyvän:

http://www.n-tv.de/911968.html

Ja taas mennään...

Sopuun päästiin jo, mutta lähteestä riippuen joko DB:n lisävaatimukset tai GDL:n sisäinen valtataistelu estää sopimusten allekirjoittamisen.

Maanantain ja sunnuntain välisenä yönä alkaaa näillä näkymin lakko.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,540186,00.html

Mikäli lakko nyt todella alkaa, niin täytyy todeta, että mitta on aika täynnä näitä veturinkuljettajien lakkoja; oli syy kummalla puolella hyvänsä, niin pikkuhiljaa alkaa riittää.

Mahdollisten lakkopäivien aikataulut löytyvät jo täältä (http://www.bahn.de/aktuell).

Viime lakon aikana ainakin Münchenissä nuo hätäaikataulut pitivät hyvin kutinsa ja ne S-Bahnat, jotka kulkivat, olivat harvinaisen täsmällisiä. Kertonee jotain liikennemäärien ja liikenteenohjauksen merkityksestä möyhästelyihin.

Mikäli lakko nyt todella alkaa, niin täytyy todeta, että mitta on aika täynnä näitä veturinkuljettajien lakkoja; oli syy kummalla puolella hyvänsä, niin pikkuhiljaa alkaa riittää.

Lakko vältettänee (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,540369,00.html) sittenkin; tiedotustilaisuutta hetken kuluttua.

Huomenna ilmeisesti kuitenkin ainakin kaukoliikenteessä nuo poikkeusaikatualut käytössä; seuraillaan tilannetta.