View Full Version : Nokia sulkee tehtaansa Saksan Bochumissa


JJ
15-01-08, 14:19
Nokia sulkee tehtaansa Saksan Bochumissa. Tuotanto siirtyy Nokian mukaan yhtiön muille Euroopassa oleville tehtaille, joilla kustannustaso on Saksaa halvempi. Käytännössä suuren osan Bochumin tuotannosta korvaa Romaniaan rakenteilla oleva tuotantolaitos, joka aloittaa toiminnan maaliskuun loppuun mennessä.

Lähde: http://www.hs.fi/talous/artikkeli/1135233294171

koirra
16-01-08, 14:38
Paska homma. Pelkään... että tältäkin saitilta löytyy työpaikkansa kadottavia.

En tiedä oliko Noksulla tapana tehdä expat soppareita vai paikallisia? jos paikallisia. eli pesti voi oikeasti olla herkässä niin kai kipurahat edes tulevat työsuhteen alusta emoyhtiöön... vai mitenkä mitenkä?

Asiasta tulee muutenkin vielä iso haloo:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Saksa+vaatii+Nokiaa+palauttamaan+kymmenien+miljoon ien+tuet/1135233325379

SusannaII
16-01-08, 15:33
Bonuksia nauttivien johtajien ja osakkeenomistajien pitäisi kuulla paikan päällä, miten voitot "maksetaan" .....

SusannaII

twikstro
17-01-08, 10:51
Kyllä on härskiä hommaa, ensiksi kerätään tukiaset Saksasta, pistetään lappu luukulle. Siirrytään Unkariin ja Rominiaan.
Johtajat on tyytyväisiä kun saavat hyvät bonukset. :thefinger2:
On ihan oikein että rahoja vaaditaan takaisin, mutta YLEn tietojen mukaan Nokia ei luonnollisestikaan palauta...
:mumum:

DerFinne
17-01-08, 12:06
Tuo Nokian toiminta on jotenkin niin suomalaisen tehokasta. Asia lyödään pöytään, kellään ei ole enää siihen nokan kopauttamista ja keskustelu päättyy siihen. Samalla tavalla toimii nyt myös StoraEnso Kemijärvellä, tehdas alas ennätysajassa ja työntekijät pihalle. Onko tämä nyt sitä Management by Perkele?

Tomppa
17-01-08, 13:11
No sitähän se juuri on. Mutta silti rehellisempää kuin jauhaa joutavia kuukausitolkulla ja sitten vasta sulkea tehdas.

Nokiahan sanoi selvästi ettei ongelma ole sinänsä saksalainen korkea palkkataso vaan kokonaiskustannukset eli Saksan teollisuudelleen tarjoamat puitteet. Saksassa valmistaminen on erittäin kallista vaikka työntekijät tulisivat kiinalaisellakin palkalla hommiin. Hyvä että joku vihdoin suoraan sanoi kuinka asia on.

Mielestäni (ruotsalaisten omistaman) AEG:n pesukonetehtaan sulkeminen Nürnbergissä, jolloin eipäs-juupas-tiedotustilaisuus-mielenosoitus-lakko-neuvottelu-karuselli kesti kuukausia, oli yrityksen toimintatapa työntekijöitä kohtaan "julmempaa".

Pitkä epätietoisuus tulevaisuudesta on mielestäni henkisesti rasittavampaa kuin selvä irtisanominen.

DerFinne
17-01-08, 13:33
No sitähän se juuri on. Mutta silti rehellisempää kuin jauhaa joutavia kuukausitolkulla ja sitten vasta sulkea tehdas.

Nokiahan sanoi selvästi ettei ongelma ole sinänsä saksalainen korkea palkkataso vaan kokonaiskustannukset eli Saksan teollisuudelleen tarjoamat puitteet. Saksassa valmistaminen on erittäin kallista vaikka työntekijät tulisivat kiinalaisellakin palkalla hommiin. Hyvä että joku vihdoin suoraan sanoi kuinka asia on.


En väitä vastaan, mutta hommat voisi hoitaa vähän sivistyneemminkin. Mahdolliset säästöt voivat kostautua mm.Nokian markkinaosuuden alenemisena Saksassa, jos kuluttajien silmissä Nokian maine menee. Nokiasta voi tulla synonyymi "heinäsirkkakapitalismille", joka lypsää ensin tuet ja vaihtaa taas maata halvempien tuotantokustannusten perässä seuraavaan maahan EU-tukien avulla.

abe
17-01-08, 15:06
No mitä noin esimerkin luontoisesti olisi voinut tehdä paremmin?

Mehän emme tiedä minkä verran kulissien takana on jo etukäteen neuvoteltu poliitikkojen ja virkamiesten kanssa.

abe

abe
17-01-08, 15:07
Niin ja niistä tuista piti sanomani, että se on maksajan vika, jos jonnekin rahojaan kippaa.

abe

SusannaII
17-01-08, 15:15
Nokia ei tietenkään toimi yhtään eri tavalla kuin muutkaan (pörssissä menestyvät) yhtiöt. Kysymys onkin, onko kellään enää rohkeutta tehdä "oikein".

SusannaII

DerFinne
17-01-08, 15:57
No mitä noin esimerkin luontoisesti olisi voinut tehdä paremmin?

Mehän emme tiedä minkä verran kulissien takana on jo etukäteen neuvoteltu poliitikkojen ja virkamiesten kanssa.

abe

Ei varmaan käytännössä mitenkään muuten.Pohdiskelin vain miten asiat voisi hoitaa "siistimmin". Olisiko kenties Nokian tiedotuksessa ollut parantamisen varaa,voi kysyä?

twikstro
17-01-08, 18:29
Nokia ei tietenkään toimi yhtään eri tavalla kuin muutkaan (pörssissä menestyvät) yhtiöt. Kysymys onkin, onko kellään enää rohkeutta tehdä "oikein".

SusannaII

Olen samaa mieltä. Samanlaista kvarttaalitalouspolitiikkaa täällä meidänkin firmassa harrastetaan. Tosiasia on se, että on myös vastuutonta pyörittää firmaa joka ei tee voittoa.
Esim Kemijärven tapauksessa henkilöstöllä on sympatiani, eipä siellä paljon muita merkittäviä työnantajia ole, p...a tilanne. Mutta tosiasia on se ettei oikeastaan ole muita vaihtoehtoja, tehtaan myyminen ei ratkaise ongelmaa. Tilanteeseen vaikuttaa mm Venäjän puutullit, paperin huono hinta, energian korkea hinta, Etelä-Amerikan ja Indonesian uudet tehtaat, ympäristöakitivistit...

Tässä Nokian tilanteessa minua närästää todella pahasti tämä veronmaksajien osuus, € 83 milj ei ole mikään taskuraha. Sille olisi varmasti löytynyt muutta käyttöä, kun kerran on joka tapauksessa 2000 työtöntä.

Tomppa
17-01-08, 18:45
Nokia sai subventioita jotta perustaisi tehtaan Bochumiin. Tukiin sidotut määräajat Nokia piti.

Tästä näkee, että kaikenlaiset tukiaiset ovat kuin kantaisi vettä kuivaan kaivoon. Jos kerran tuotanto ei kannata sitten kun tuet loppuvat, on selvää että valmistus tukien päätyttyä siirtyy muualle.

nannyogg
17-01-08, 22:32
Minä käsitin, että tuotanto sinänsä ON kannattavaa Saksassakin, se vain tuottaa ENEMMÄN voittoa Romaniassa.

MiikaP
18-01-08, 10:25
Tuo StoraEnson Kemijärven tapaus on kyllä ihan eri luokkaa. Ne 900 työpaikkaa Kemijärvellä vaikuttavat hivenen eri tavalla kuin irtisanomiset Ruhrin alueella. Itä-Lapissa eri juurikaan ole tuota teollisuutta, muista työpaikoista puhumattakaan...

Tomppa
18-01-08, 10:55
Joo, ja Kemijärven tehdas oli jopa erittäin tuottava. Stora Enso vaan tahtoo vähentää selluntuotannon kokonaiskapasiteettia Suomessa jotta raaka-aineen hinta laskisi kysynnän laskiessa.

Eiköhän perusteta ihan piruuttamme uusi sellutehdas Lappiin, noin vaan Stora Enson harmiksi? Kuka lähtee mukaan?

mmmaunu
18-01-08, 12:36
Tuo StoraEnson Kemijärven tapaus on kyllä ihan eri luokkaa. Ne 900 työpaikkaa Kemijärvellä vaikuttavat hivenen eri tavalla kuin irtisanomiset Ruhrin alueella. Itä-Lapissa eri juurikaan ole tuota teollisuutta, muista työpaikoista puhumattakaan...

Mitkä 900 työpaikkaa? Sisältyykö tuohon jokin arvio välillisistä vaikutuksista? Ei Kemijärven sellutehtaalla ole kuin vajaa 250 työntekijää. Iso määrähän tuo toki edelleen on alle 9000 asukkaan kunnassa.

project
18-01-08, 15:20
Minä käsitin, että tuotanto sinänsä ON kannattavaa Saksassakin, se vain tuottaa ENEMMÄN voittoa Romaniassa.

Kuuluisiko hyvin johdetun yrityksen tehdä korjaavia toimenpiteitä vasta silloin kun on vihoviimeinen pakko, vai silloin, kun tarve toimenpiteille/muutoksille syntyy?

Klazu
18-01-08, 21:42
Ohoh, onpas täälläkin joidenkin kommentoijien sanomiset kylmää luettavaa. :(

Totuus ja asian ydin tuli nannyoggin suusta, eli Bochumissa tekee kännykkää voitollisesti, mutta Romanian perähikiässä tekee vieläkin tuottavammin. Osakepellet huutaa hoosiannaa kun miljoonan sijaan taskuun kiliseekin miljoona+n euroa. Onko tällainen rahan ja ainaisen talouskasvun palvonta kuitenkaan missään mielessä järkevää, kestävää kehitystä saati inhimillistä? Kaikessa pitäisi minusta olla kohtuus, myös silmittömässä voiton tavoittelussa. Ahneudella tuhotaan hyvin paljon ja kaikki muu kuin raha menettää merkityksensä.

Bochumissakin tovin työskennelleenä ja ihmisiä sieltä tuntevana tämä uutinen todellakin tuntuu pahalta. Hieman lohtua toi muutaman henkilön positiiviset tulevaisuudennäkymät tänään kuultuna, mutta niille hieman alta 2000:lle tuotannosta pois potkittavalle, pääasiassa osa-aikaiselle työntekijälle, tämä on kova pala. Bochumin työttömyysprosentti on lehtitietojen mukaan 11%. Ruhrin alueella muistaakseni hieman enemmän. Hankalaa voi olla ihan heti löytää ainakaan vastaavaa työtä.

Saksalaisten ja erityisesti korkean tason poliitikkojen suhtautuminen asiassa on upeaa nähtävää! Poliitikot selvästikin ovat kansan mielipiteen jatke, eivätkä voivottele ja puolustele esitetyillä "faktoilla" toimien tarpeellisuutta, kuten Suomessa. Tämä on ihan oikein ja kansalla on oikeus protestoida ja vaikka boikotoida. Yrityksen tulee tiedostaa tällaiset riskit päätöksiä tehdessään.

Ainakin tässä tapauksessa Nokia kokee imagollista tappiota joka päivä, kun tapaus on otsikossa. Taitaa mennä Romanian tehtaalta ensimmäiset vuodet tätä sotkua taloudellisesti paikatessa. :-?

Schaf
19-01-08, 09:45
Tuo StoraEnson Kemijärven tapaus on kyllä ihan eri luokkaa. Ne 900 työpaikkaa Kemijärvellä vaikuttavat hivenen eri tavalla kuin irtisanomiset Ruhrin alueella. Itä-Lapissa eri juurikaan ole tuota teollisuutta, muista työpaikoista puhumattakaan...

Ja täytyypä tässä sanoa myös muutama sana Haminan puolesta. Siellä on suurin piirtein sama tilanne summan tehtaan sulkemisen johdosta. Ja siihen päälle vielä sataman hiljeneminen kun Steveco ilmoitti häypyvänsä. Niin että kaupungin top 3 työnantajasta katosi hetkessä 2 ja sillä viimeisellä eli Haminan kaupungilla ei kohta myöskään ole varaa pitää työntekijöitä. Niin että onneksi tuli muutettua ajoissa pois...

Tomppa
19-01-08, 11:43
Spiegel Online julkaisi varsin kriittisen ja jopa sarkastisen kommentin saksalaisten poliitikkojen reaktioista.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,529517,00.html

Merkittävä kohta on se, että kun saksalaiset yritykset siirtävät jopa suurempia määriä työpaikkoja ulkomaille, ovat poliitikkojen kommentit huomattavasti ymmärtäväisempiä. Huomasitteko muuten että Continentalin kannattava rengastuotanto Hannoverissa suljettiin vuoden vaihteessa ja tuotanto siirrettiin itäeurooppaan? Siemensin työpaikoista (ja osakkaista) on suurin osa muualla kuin Saksassa.

Kommentin mukaan poliitikkojen tulisi enneminkin pyrkiä parantamaan Saksan kilpailukykyä ja heidän todetaan harrastavan "teollisuusromantiikkaa".

Kommentaattori ehdotti poliitikkoja siirtymään käyttämään DDR:n poliisin aikanaan käyttämää radiopuhelinta - se on ainakin varmasti Saksassa valmistettu.

Toki kommentissa kritisoidaan heinäsirkka-ilmiötä - mutta siitä ei syyllistetä yrityksiä.

Wintermute
19-01-08, 14:33
Spiegel Online julkaisi varsin kriittisen ja jopa sarkastisen kommentin saksalaisten poliitikkojen reaktioista.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,529517,00.html

Täytyy sanoa, että itseäni vähän närästää, kun puhutaan, että suomalaiset ovat sitä taikka tätä. Ei Suomi ole Nokia, eikä 99,9999% suomalaisista ollut mitään tekemistä tämänkään päätöksen kanssa. Itse en ainakaan allekirjoita.

Nyt sitten Hesarista saa lukea, että Suomen suurlähetystö saa vihaviestejä. WTF?

Mielestäni Barroso osui lausunnossaan naulan kantaan:

European Commission President José Manuel Barroso rejected the speculation, saying that there had been no help from Brussels for the move to Romania. "If it is possible to move jobs from Finland to Germany, then it must also be possible to move from Germany to Romania,"

Jos saksalaiset maksavat älyttömiä summia siitä, että tuotanto kiikutetaan juuri Bochumiin ja pidetään siellä vuoteen 2006, niin tokihan he voivat sen tehdä. Ihan selkeä ja kannattava sopimus Nokialle, mutta huonompi juttu esimerkiksi Suomelle, jossa tuotanto näköjään on edullisempaa. Esimerkiksi Salon tehdas on Nokian edustajan mukaan "huomattavasti" kustannustehokkaampi - mitä se sitten tarkoittaakaan.

En ota mitään kantaa siihen, että onko nykyinen globaalitalous iiihhhanaa vai täysin perseestä, mutta pelisäännöt ovat kaikille yrityksille samat, eikä tietääkseni millään muullakaan kännykkäfirmalla ole enää tuotantoa Saksassa.

Ja jottei nyt jäisi epäselväksi, niin mielestäni kannattavia tehtaita ei pitäisi sulkea. Siitä en sitten tiedä, että mistä tämä kannattavuustieto on peräisin. Kenties kuulemme Nokian edustajilta tarkempia faktoja tulevien viikkojen kuluessa.

mippe
19-01-08, 14:49
Näin suomalaisena on niin tottunut olemaan ylpeä kaikesta (?) mitä pohjoisesta päin on tullut, että on yhtäkkiä aika kamalaa tämä nokiajuttu. Markkinatalous sinne tai tänne, mutta tuntuu kamalan ikävältä radion ja sanomalehtien tämänhetkinen ykkösaihe.

Tämä siis tunteellisena lisäyksenä muutoin niin faktaperäiseen keskusteluketjuun.
Nyyh.:sad1:

DerFinne
19-01-08, 15:10
Toki kommentissa kritisoidaan heinäsirkka-ilmiötä - mutta siitä ei syyllistetä yrityksiä.

Tässä onkin nyt suurin ongelma Nokian tiedotuspolitiikassa. Se mikä Suomessa toimii, ei toimi Saksassa. Lyhyesti sanottuna puute ns.tunneälystä. Tässä on mielenkiintoinen artikkeli osittain aiheeseen liittyen Kauppalehdessä.

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=9183

mikki_de
19-01-08, 19:26
Nokia ilmeisesti mokas tiedottamispuolen totaalisesti.
Olisi pitänyt yrittää neuvotteluteitse, vaikka sitten muodollisesti.
Nyt jäi karvas vaikutelma, ettei yritetty mitään.

Suomessahan on se pöhkö pörssiyhtiölaki, joka velvoittaa antamaan ensin
pörssitiedotteen seikoista, joilla voi olla selkeä vaikutus yrityksen pörssikurssiin. Niinpä henkilöstö kuulee YT-menettelyn aloittamisesta samaan aikaan, kun pörssitiedote annetaan. Ei yhtään ennemmin! Meniköhän Nokia nyt sitten tähän miinaan Saksassakin.

Tehtaan voitollisuus ei yksinään ole riittävä peruste alalla, jolla tuotteen hinta alenee kovaa vauhtia. Suomestakin joutui ensimmäisenä lähtemään tehtaat, jotka toimitti yksinkertaisia komponentteja alihankintana Nokialle. Esimerkiksi kännykkälaturien hinta aleni puolessa vuodessa 50 %, kun aasialaiset tulivat kuvioihin mukaan. Ei siinä ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä virran mukana ja siirtää tuotanto Kiinaan.

Nokian matka Bochumiinhan on ollut kiertotie. Tehdashan olisi ilman subventointeja mennyt suoraan Itä-Eurooppaan tai Aasiaan.
Kyllä Saksan poliitikoille on täytynyt olla tiedossa, että subventoinnit ovat sijoitus työllisyyden tukemiseen tasan tarkkaan niin kauan, kun sovitut aikarajat umpeutuu. Ja myös työntekijöille.

Valtiohan voi kantaa vettä kaivoon. Useimmiten se on pöljää, mutta joskus perusteetkin löytyy. Valtion ja poliitikkojen vaan tulis tajuta myös ne realiteetit, jotka hommaan liittyy.

Poliitikothan nyt tietysti kerää kaikki irtopinnat, kun on kansan kanssa yhteinen ulkomaalainen vihollinen, joka vielä itse teki hedelmällisen pohjatyön tyrimällä tiedotuksellisesti ja kulttuurillisesti.

jarogo
19-01-08, 22:50
Täytyy sanoa, että itseäni vähän närästää, kun puhutaan, että suomalaiset ovat sitä taikka tätä. Ei Suomi ole Nokia, eikä 99,9999% suomalaisista ollut mitään tekemistä tämänkään päätöksen kanssa. Itse en ainakaan allekirjoita.

Nyt sitten Hesarista saa lukea, että Suomen suurlähetystö saa vihaviestejä. WTF?



Olen tulossa taas maaliskuussa autoreissulle Saksaan ja Bochumiin. Autolla jossa on suomalaiset rekisterikilvet, toivottavasti autoani ei kivitetä tai kaadeta katolleen....

millennium
21-01-08, 10:12
Tuosta Kemijärven sellutehtaasta on ollut muutamia mielenkiintoisia artikkeleita.

Hassuintahan on nimenomaan se että tehdas oli kannattava, ja vaikka sille olisi ollut ostajakin niin StoraEnso ei ole sitä myymässä.

Mutta jos muuttaa mielensä minä tarjoan heti 10e !

Kyllä tuommoisen kolossin alasajo yms maksaa melkoisesti, joten saisivat minulta vielä 10e rahaakin....:)

JoH
21-01-08, 11:49
Suomessahan on se pöhkö pörssiyhtiölaki, joka velvoittaa antamaan ensin
pörssitiedotteen seikoista, joilla voi olla selkeä vaikutus yrityksen pörssikurssiin. Niinpä henkilöstö kuulee YT-menettelyn aloittamisesta samaan aikaan, kun pörssitiedote annetaan. Ei yhtään ennemmin!

Ihan sama se laki täällä Saksassa on. Tiedän hyvin, koska olen itse töissä pörssissä listatun firman PR/IR-osastolla.

Niille, jotka mollaa suomalaisia Nokian takia (esim. SPD politikot), on hyvä muistuttaa siitä, että vähän yli vuosi sitten Siemens myi kännykkätuotantonsa Benq:lle tietäen, että tehtaat siirretään mahdollisimman nopeasti Koreaan. Siemensillä ei siis riittänyt pokka edes itse sanomaan asiat suoraan, vaan yritti jättää sen korealaisten tehtäväksi. Ei tosin onnistunut, Siemens pakotettiin perustamaan Auffanggesellschft työntekijöille. Myös Motorolan tehdas Flensburgissa suljettiin, niin että niille, jotka boikotoi kännyköitä, joita ei ole tuotettu Saksassa, jää enää ne merkit, joilla ei ikinä ole tehdasta täällä ollutkaan...

St.Pauli
21-01-08, 15:36
Hesari kertoo tämänpäiväisenä uutisena (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Nokia%20maksaa%20irtisanomiskorvauksia%20Bochumin% 20tehtaan%20ty%C3%B6ntekij%C3%B6ille/1135233443904) asian tiimoilta, että Nokia maksaa irtisanomiskorvauksia Bochumin tehtaan työntekijöille.
Tyypilliseen nokialaiseen tapaan viestintäjohtaja Arja Suominen ei kommentoi korvausten suuruutta.
Oliko tässä jotain uutta? Ilmeisesti Hesari haluaa vain pitää asian muistissa huomista mielenosoitusta odotellessa.

Oululainen
21-01-08, 18:01
YLE: Nokialle jopa satojen miljoonien lasku Bochumista

Maanantai 21.01.2008 klo 16:27 STT, YLE

Bochumin matkapuhelintehtaan lakkautus voi koitua Nokialle kalliiksi. YLE:n uutiset kertoo Saksan Metalliliitosta arvioidun, että työntekijöiden erorahat ja koulutusapu saattavat tulla maksamaan jopa satoja miljoonia euroja.

Nokian viestintäjohtaja Arja Suominen kertoi YLE Uutisille, ettei neuvotteluille Bochumin matkapuhelintehtaan työntekijöiden tukipaketista ole vielä sovittu tarkkaa alkamispäivää.

Nokia aikoo sulkea kännykkätehtaansa Bochumissa Saksassa ja siirtää sen tuotannon Romaniaan. Bochumin tehdas on työllistänyt 2 300 ihmistä.

Tiistaina Bochumissa on tarkoitus järjestää suurmielenosoitus Nokiaa vastaan. Mielenosoituksen järjestäjät odottavat paikalle jopa 20 000:ta ihmistä.

STT, YLE

DaPuppe
22-01-08, 10:42
Tompan laittama Spiegel-linkki oli kyllä valaisevaa luettavaa, kun en niin tarkkaan seuraa taloutta saati sitten politiikkakaan. Artikkelin luettuani ymmärrän vieläkin vähemmän tuota poliitikkojen mussutusta, tai ymmärrän sittenkin: vaalit on tulossa ja jotenkin heitin pitää oma takamus suojata. Kummallisen hiljaa ovat olleet kuitenkin silloin, kun saksalaiset firmat toimiaan ulkomaille siirtävät. (Analogiana: vaarallisten koirien listalla ei täällä ole yhtään saksalaista rotua, vaikka ne aiheuttavat yleisyydestään johtuen enemmän (absoluuttisesti) ongelmia kuin muut).

Sitä miekään en voi ymmärtää, miten voi kannattaa tuottavan tehtaan sulkeminen pidemmällä juoksulla. Stora Enson tapaushan on käsittääkseni seuraavanlainen, sellun ylituotanto maailmalla dumppaa hintoja alas, joten firman ratkaisu on sulkea tehdas tuotannon vähentämiseksi ja siten hintojen nostamiseksi. Nimenomaan tästä syystä Stora Enso ei halua tehdastaan myydä pois, vaikka ostajia olisi (kuten täälläkin on vapaaehtoisia löytynyt). Vaan kun Kiinaan ja Indonesiaan syntyy noita uusia sellu- ja paperitehtaita kuin sieniä sateella, herää kysymys, että kuinka paljon yhden tehtaan sulkeminen vaikuttaa kokonaistuotantomääriin? Ehkä kyseessä on vähän niin kuin housuun lirkkimisestä pakkasella, ensin lämmittää hetken sitten tulee tolkun paljon kylmempi.

Kwartaali-talouteen otan sen verran kantaa, että se on henk. koht. näkemykseni mukaan aivan syvältä ja poikittain. Perkeleestä se ei voi olla, sillä paholainen ei suostu koskemaan tuohon roskaan pitkällä tikullakaan. Perusteluina voi nyt mainita noin lonkalta tuon heinäsirkkamaisen lyhyen-ajan-tuoton maksimoinnin sekä yhä kasvavassa määrin keskeneräisten tuotteiden markkinoille tuonti..

sasu
22-01-08, 11:20
Sitä miekään en voi ymmärtää, miten voi kannattaa tuottavan tehtaan sulkeminen pidemmällä juoksulla.
Jos sama tuotantomäärä voidaan tuottaa halvemmalla Romaniassa, on säästetty raha voittoa yritykselle. Voidaan jopa ajatella, että tehtaan pitäminen Saksassa maksaisi erotuksen verran rahaa Nokialle vaihtoehtoiskustannuksena (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihtoehtoiskustannus).

abe
22-01-08, 14:14
Kyllä nuo sammutuskulut lasketaan mukaan jo tehtaan siirtoa suunniteltaessa.

Mitähän ihmeen hölmöilyä sitä jengi luulee nokian tehneen?

abe

mippe
22-01-08, 16:25
Tällainen kiertomeili tuli tänään duuniin:



Solidarität!

Bitte lesen Sie diese Zeilen und entscheiden Sie selbst. Wollen Sie Ihren Beitrag leisten zu Solidarität mit Nokia-Mitarbeitern. Wollen Sie raffgierigen industriellen Machenschafen Einhalt gebieten. Wollen Sie sich einmischen in Wirtschaft und Politik.

Oder wollen Sie einfach nur Ihre Ruhe und sich weiterhin bescheissen lassen.

Ein kleines bisschen Protest von jedem, erzielt grosse Wirkung. Bekunden Sie Ihre Solidarität in dem Sie diese E-mail an alle Adressen weiterleiten
die Sie in Ihrem Computer gespeichert haben.

Ärgern Sie sich auch darüber das NOKIA Ihre sauer verdienten Steuergelder
kassiert und jetzt damit nach Rumänien verschwindet??

Unsere Arbeitsplätze vernichtet um noch mehr Gewinne einzustreichen.
Jetzt liegt es an uns Bürgern Solidarität zu zeigen und zu reagieren.

Wenn Nokia, trotz dieser üblen Geschäfte mit Ihren Steuergeldern, weiterhin erfolgreich den deutschen Markt beherrscht, werden wir uns vor Trittbrettfahrern nicht schützen können.

Darum sollten wir nicht so tun, als ob uns Bochum nichts angeht weil es ja so weit entfernt ist. Herr Seehofer hat einen Warnschuss an Nokia geschickt,
dem sollten wir jetzt alle folgen und zur Tat schreiten.

Wer sich bei seinem nächsten Handy-Kauf für einen der vielen Mitbewerber
von Nokia entscheidet, hat mit Sicherheit seinen Beitrag zur Solidarität geleistet. Wer Sie sich aber nachhaltig von Nokia abwendet, trägt zur Sicherung des Wirtschaftsstandortes Deutschland bei.

Bei vielen Dingen die uns nicht gefallen würden wir gerne mitreden, doch in unserer Politik gelingt uns das nur bedingt. Jetzt haben wir die Chance, nützen wir die Gunst der Stunde und machen wir uns stark, unser Boykott wird Nokia und liebäugelnde Nachahmer zum Nachdenken zwingen.

Ihr solidarischer Beitrag, sofort weiterleiten!!!!!!!!
Ein Schneeballsystem mit nachhaltiger Wirkung!!!!!!

Kartsa
22-01-08, 17:20
An Nokia:

Sie können sicher sein, dass auch ich mir das nicht gefallen lasse und genauso Ihr Unternehmen bei meiner nächsten Kaufentscheidung außen vor lasse, wie damals den Shell Konzern als es um die Schweinerei ging, eine Öl Plattform in die Nordsee zu versenken. An der Haltung und Solidarität der Verbraucher konnte auch ein Shell Konzern merken, dass letztlich doch der Verbraucher die Macht hat, wenn er denn konsequent ist. Ich bin mir sicher, dass über diesen Weg einige tausend Menschen Ihnen ebenfalls diese Mail schicken und sich genau an dem Boykott gegen Nokia beteiligen. Übrigen schon jetzt steht für mich fest . . . . wie immer Sie auch handeln, was immer Sie auch tun. . . es wird nie mehr ein NOKIA Produkt sein. Die Frechheit schlechthin, sind dann noch die Sprüche auf Ihrer Internetseite die ich als Anhang beifüge.

Leider handeln nicht alle Menschen so konsequent. Doch wenn jeder Empfänger dieser Mail, diese ebenfalls an nur 2 weitere Bekannte schickt und diese auch so handeln dann kommt immerhin innerhalb von wenigen Stunden folgende Verdoppelung zu Stande:

2
4
8
16
32
64
128
256
512
1.024
2.048
4.096
8.192
16.384
32.768
65.536
131.072
262.144
524.288
1.048.576

Aber nicht nur die Firma Nokia die solche Subventionsgeschichten schamlos ausnutzen, sondern auch unserer Politiker die solchen Subventionsnomaden überhaupt die Möglichkeit geben so zu handeln gehören sofort aus dem Dienst gestellt. Dafür habt Ihr uns Subventionen wie die Eigenheimzulage gestrichen damit Ihr solchen unseriösen Unternehmen noch mehr Millionen in den Hals werft? Oder Diskussionen über die Pendlerpauschale? Ihr solltet Euch in Grund und Boden schämen. Da frage ich mich wie Ihr noch mit reinem Gewissen vors Volk treten könnt. Liegt wahrscheinlich daran, dass Ihr Euch ebenso schamlos an den Staatskassen bedient wie NOKIA. Seid Ihr da besser? Ich finde nicht.

Fangt an die Kaufkraft im eigenen Land sinnvoll zu unterstützen! Übrigens die Verdoppelung die oben aufgeführt ist, könnten auch Wählerstimmen sein. Also wenn Subventionen; dann sinnvoll!! Ansonsten enthaltet Euch der Stimme wenn es um die Abstimmung von Themen geht, von denen Ihr wenig bis keine Ahnung habt und von denen Ihr nicht abschätzen könnt, welchen volkswirtschaftlichen Schaden das mit sich tragen kann.

Ich jedenfalls bin gedanklich bei den über 2000 Angestellten die gerade in Bochum ihren Job verlieren. Von den ganzen Zulieferern wollen wir ja gar nicht sprechen. Erst dann wird das wahre Ausmaß für die Region klar.

An Alle meine Bekannte: Bitte überlegt Euch auch, welches Produkt Ihr künftig kaufen wollt und versucht die Kaufkraft im Lande zu unterstützen. Wenn Ihr meine Meinung ein wenig teilen könnt, dann bitte ich Euch diese Mail auch an oben stehende Empfänger zu versenden. Ich jedenfalls habe alle Nokia Handys bereits vernichtet und mich für andere Anbietet entschieden.

Denkt immer daran, jeder kann täglich Opfer solcher Machenschaften werden. Deshalb fordere ich jeden auf aktiv zu werden und konsequent zu handeln.

reininvarrella
22-01-08, 17:28
Se suurin virhe minka Nokia taisi tehda oli tiedottamispolitiikka ja kieltaytyminen edes muodon vuoksi neuvottelemasta tietyista kysymyksita. Oliskohan niin etta firma on Suomessa ja muuallakin tottunut siihen etta muu yhteiskunta pelaa heidan ehdoillaan ja nyt oli vaikea muuttaa asennoitumista?

Tomppa
22-01-08, 18:12
Tällä hetkellä tapahtuva kiihotus voi lopuksi olla suureksikin haitaksi "Industriestandort" Saksalle.

Jo ennestään oli tunnettua että Sakassa tehtaan sulkeminen ja työntekijöiden irtisanominen aiheuttaa harmeja, kuluja ja imagoriskin.

Talous nyt vain on globalisoitunut ja siksi tehtaita silloin tällöin siirrellään maasta toiseen. Tämä mahdollisuus pitäisi ottaa huomioon jo tehdasta perustettaessa.

Miksi siis ottaa Saksaa edes huomioon uutta sijaintipaikkaa etsiessä, jos kerran poislähtö poikii tällaisia hankaluuksia?

Klazu
22-01-08, 20:46
Onko Saksaan muka vaikea houkutella isoja yrityksiä ja työpaikkoja? Itse olen ollut käsityksessä, että ei. Suomeenhan ei saada kuin räkäisiä sivukonttoreita ja myyntipisteitä, vaikka niin ollaan "Aasian gatewaytä".

Kaikissa maassahan nämä globalisaation (=suolesta) aiheuttamat tehdassiirrot puhuttaa ja tämä on vain pieni yksittäistapaus, josta nyt nousi syystä tai toisesta suuri kohu. Eipä silti, minusta kohu on ihan oikein Nokialle, vaikka firmalla olikin strategiset syynsä siirtää tehdas. Romania on kyllä sellainen periferia, että saapa nähdä paljonko siellä tuotantokustannukset hävikin ja kädettömyyden jäljiltä onkaan. Ja vaikka työmies onkin 10 kertaa halvempi, on kaveri tasokin sitten 10 kertaa kehnompi...

tt
22-01-08, 21:09
Kaikissa maassahan nämä globalisaation (=suolesta) aiheuttamat tehdassiirrot puhuttaa ja tämä on vain pieni yksittäistapaus, josta nyt nousi syystä tai toisesta suuri kohu.

On vähintäänkin mielenkiintoista, ellei jopa absurdiudessaan huvittavaa, että (ymmärtääkseni) Nokian palveluksessa Saksassa, joka ei ole kyseisen yhtiön kotimaa, työskentelevä kaveri levittää globalisaation (edit. ja kapitalismin, mutta eri ketjussa) vastaista ilosanomaa.

abe
23-01-08, 10:01
Eipä vain näkynyt tällaisia kun Siemens/BenQ lopetti mynssenissä ja Motorola erittäin modernin tehtaansa Flensburgissa.

Saksalainen kusee omalle kiukaalleen, osa 1942.

abe

abe
23-01-08, 10:02
Alkaa pikkuhiljaa nyppiä tää juttu, kun kukaan ei julkisuudessa kysy, että olisiko ollut Bochumille parempi, että nokia ei olisi koskaan sylkäissytkään siihen paikkakuntaan päin?

abe

AK
23-01-08, 11:09
Romania on kyllä sellainen periferia, että saapa nähdä paljonko siellä tuotantokustannukset hävikin ja kädettömyyden jäljiltä onkaan. Ja vaikka työmies onkin 10 kertaa halvempi, on kaveri tasokin sitten 10 kertaa kehnompi...

muistan kun ihan muulla toimialalla ex työnantajan leivissä ollessani siirrettiin isolla kädellä tuotantoa Englannista ja muista länsimaista Baltiaan ja tuli aika läheltä seurattua paitsi näitä kustannusmuutoksia niin muutenkin sitä miten homma uudessa paikassa toimi vs 60 vuotta toiminut tehdas lännessä.

Kyllä (länsivaltojen kannalta) valitettava tosiasia oli se että ainakin tässä tapauksessa osoittautui että paitsi että työn sankarit olivat 50 - 100 kertaa alempia kustannuksiltaan (asematasosta riippuen), työpanos, osaaminen ja tuotteen laatu oli parempi liettuassa kuudessa kuukaudessa kuin englannissa 60 vuodessa.

Motivaatiotaso on aivan jotakin muuta kuin mitä olemme tottuneet vaikkapa suomen tai saksan tehtailla näkemään. Läntinen työnantaja voi tarjoa erittäin hyvän toimeentulon, turvallisen työympäristön, työterveyshuollon tms jotka ovat ihan uusia konsepteja monissa maissa. Meille nämä asiat ovat epäkiiinnostavia kun kaikki niitä tarjoavat.

Ehkä tästä syystä porukka oli aidosti kiinnostunut siitä miten hommaa parannetaan. Lisäksi pienellä paikkakunnalla länsitehtaassa käyvä työntekijä oli melkoinen sankari koko suvun silmissä ja suhtautuminen töihin on sen mukaista.

Tietysti nämäkin erot tasoittuvat siinä missä palkkaerotkin, mutta aikaa menee kymmeniä vuosia. Ei kovin monella tuotannosta riippuvaisella firmalla ole varaa olla näitä vaihtoja käyttämättä.

Vaikka tiedän puhelimen valmistuksesta yhtä paljon kuin sika Pohjantähdestä lyön muutaman tuopin vetoa että romanian masiina tuuppaa markkinoille yhtä hyvää puhelinta, halvemmalla ja pian.

Hankala yhtälö suomalaisten ja saksalaisten liukuhihnatöiden kannalta.

Toisaalta saksalaisetkin osaavat vielä näitä asioita sopia, mutta vain ns strategisilla aloilla ja aloilla joissa puhtaan suorittavan työn arvo lopputuotteesta on pienempi eikä ero kokonaiskustannuksissa Kiinaan tai Romaniaan ole siten tähtitieteellinen. Esim Bemarilla oli suuri hanke muutama vuosi sitten jossa ihan avoimesti kilpailutettiin itäisempia tehdaspaikkakuntia ja vertailtiin kokonaiskustannuksia yms. Bemari pisti luvut ammattiliittojen eteen jotka tups luikkaa päätyivät työaikajoustoihin ja järjestelyihin joilla saksan tehdasvaihtoehto päätyi voittajaksi.

AK
23-01-08, 11:26
Niin vielä unohdin mainita että yksi naula länsimaisten tehtaiden arkkuun on varsinkin nuoremman väen koulutustaso.

Tehdastöihin ei tahdo lännessä löytyä kuin niitä ammattikoulun drop-outteja jotka eivät myöskään pärjänneet Pop Idol kisassa tai päässeet juontajiksi, elikkäs päässeet niihin toiveammatteihin. Itäisemmissä naapureissa ammattikoulutus vielä rocks ja useimmilla tehtailla on helpompi toimia jos on kiinnostunut enemmän tekniikasta kuin jonkun juontajan kuppikoosta, noin niinkun päivittäin.

Klazu
23-01-08, 22:05
On vähintäänkin mielenkiintoista, ellei jopa absurdiudessaan huvittavaa, että (ymmärtääkseni) Nokian palveluksessa Saksassa, joka ei ole kyseisen yhtiön kotimaa, työskentelevä kaveri levittää globalisaation (edit. ja kapitalismin, mutta eri ketjussa) vastaista ilosanomaa.

Käsittääkseni työ monikansallisessa suuryrityksessä ei ennakkoarvoisesti luo henkilölle mielipidettä suuntaan tai toiseen sellaisista asioista kuin globalisaatio tai kapitalismi. Itse nautin suuresti työpaikkani monikansallisuuden hyvistä puolista, mm. todella kiintoisista työtehtävistä sekä kolleegoista ympäri maailman. Kuitenkaan tämä ei sulje pois mahdollisuuttani nähdä asioissa myös huonoja puolia.

EDIT:

Kyllä (länsivaltojen kannalta) valitettava tosiasia oli se että ainakin tässä tapauksessa osoittautui että paitsi että työn sankarit olivat 50 - 100 kertaa alempia kustannuksiltaan (asematasosta riippuen), työpanos, osaaminen ja tuotteen laatu oli parempi liettuassa kuudessa kuukaudessa kuin englannissa 60 vuodessa.

Tapauksia on varmaan kumpaankin suuntaan. On tullut luettua myös päinvastaisista kokemuksista. Omaa kokemusta ei näistä halpamaa saiteista ole ollenkaan, joten olen itse kerrottujen kokemusten ja luetun varassa. Kuitenkin omaan kokemukseen kuuluu, että eivät ole aina kovin hääppöisiä halpamaista tulevat työntekijät. Halvalla ei saa hyvää pitänee siis ainakin jossain määrin paikkansa tässäkin.

tt
23-01-08, 22:38
Kaikissa maassahan nämä globalisaation (=suolesta) aiheuttamat tehdassiirrot puhuttaa ja tämä on vain pieni yksittäistapaus, josta nyt nousi syystä tai toisesta suuri kohu.

Käsittääkseni työ monikansallisessa suuryrityksessä ei ennakkoarvoisesti luo henkilölle mielipidettä suuntaan tai toiseen sellaisista asioista kuin globalisaatio tai kapitalismi. Itse nautin suuresti työpaikkani monikansallisuuden hyvistä puolista, mm. todella kiintoisista työtehtävistä sekä kolleegoista ympäri maailman. Kuitenkaan tämä ei sulje pois mahdollisuuttani nähdä asioissa myös huonoja puolia.


Se, että globalisaatio on suolesta, on mielestäni hieman eri asia kuin se, että näkee globalisaatiossa myös huonoja puolia.

Olen kanssasi pääosin samaa mieltä ylläolevasta, mutta kyllä työskentely muualla kuin kotimaassaan ylikansallisen yrityksen palveluksessa hyvin usein oletusarvoisesti tarkoittaa myös tietynsuuntaista maailmankuvaa. Tuskin esim. vakaumukselliset kommunistit tai Attacin jäsenet ensimmäisenä ylikansallisiin suuryrityksiin päätyvät, jos valinnanvaraa riittää?

AK
23-01-08, 23:01
Kallasvuo kertoilee bochumin luvuista ao artikkelissa: osuus noksun tuotannosta 6%, kustannuksista 23%. Aika masentavat vertailuluvut.

http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/IT-Medien/_pv/_p/201197/_t/ft/_b/1380774/default.aspx/der-beschluss-zu-bochum-steht.html

Satu Johanna
23-01-08, 23:45
Bonnin pormestari ilmoitti tänään, että kaupunki luopuu Nokian kännyköistä. Jatkossa kaupungin työntekijöille hankitaan muunmerkkiset matkapuhelimet.

lisää aiheesta:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=news&itemid=10490&detailid=404317

En aio itsekään hankkia enää Nokian puhelinta. Olen sitä mieltä, että firmat tehtaita perustaessaan ottavat vastuun myös paikkakunnan ihmisten hyvinvoinnista, tämmöinen nokiamainen toiminta (lisää voittoa hinnalla millä hyvänsä) on ihan p:stä. Tiedän, että oma työnantajani tekisi saman, jos vaan voisi. Sylettää.

Tulee mieleen presson toimituksen piiloviesti viimeisessä numerossaan. Se on niin totta.

tt
23-01-08, 23:55
En aio itsekään hankkia enää Nokian puhelinta. Olen sitä mieltä, että firmat tehtaita perustaessaan ottavat vastuun myös paikkakunnan ihmisten hyvinvoinnista, tämmöinen nokiamainen toiminta (lisää voittoa hinnalla millä hyvänsä) on ihan p:stä.

Kannattanee ostaa sitten puhelin sellaiselta valmistajalta, jolla on vielä tuotantoa Saksassa, niin boikotti ohjaa sitten valmistajia oikeaan suuntaan.

Ai niin, kaikki muuthan ovat jo aiemmin lopettaneet sekä tuotannon että tuotekehitystoiminnan Saksassa.

"Der Verbraucher wird keine Chance haben, ein Handy „Made in Germany“ von einem anderen Hersteller zu kaufen. Wir sind die letzten, die ihr Produktion aus Deutschland verlagern. Wir sind sogar die letzten, die am Standort Ulm noch Handys entwickeln. Das wird auch so bleiben."

Lähde (http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E6A7B914235DD4A018AFA261CA0165495~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)

Minunkin mielestäni on ikävää, että tehtaita suljetaan ja ihmiset menettävät työnsä, mutta tämä tekopyhä hurskastelu ja irtopisteiden kalastelu, jota poliitikot etunenässä nyt harjoitetaan Nokian kustannuksella on vähintäänkin yhtä ikävää.

Derego
24-01-08, 01:19
Ja täytyypä tässä sanoa myös muutama sana Haminan puolesta. Siellä on suurin piirtein sama tilanne summan tehtaan sulkemisen johdosta. Ja siihen päälle vielä sataman hiljeneminen kun Steveco ilmoitti häypyvänsä.

Joo, entisenä Kotkalaisena koen myötätuntoa Haminaan. Pisteet Kemijärvelle ja myös Joensuulle (vai mikä se Perloksen hylkäämä seutu viime vuodelta olikaan), julkisuus tuntuu löytävän tiensä aina n. yhdelle paikkakunnalle kerrallaan kauhistelemaan asioita, ministerit lupailemaan kriisi- yms. apua posket puuterissa TV-kameroita varten, varmistaen positiivisen värinän seuraaviin vaaleihin.

Tällä hetkellä Bochum on tuo kriisipaikkakunta täälläpäin. Paska juttu todellakin tuo tehtaan lopettaminen.

e: heitänpä toisen näkökulman luettuani threadin loppuun. Saksassa kaikilla lienee jo känny, joten ostoboikotit tarkoittavat ns. replacement market'n nytkähtämistä, kun virastot ostavat SonyEricssonia tai Samsungia. Romaniassa kännyköitymisaste lienee n 10-20%, joten kaikki sen uuden tehtaan työntekijät, serkkunsa ja serkunserkut alihankkijoineen ostavat nokialaisia. Saksalaiset boikotit eivät tunnu moisessa busineksessa yhtään missään, ikävä kyllä.

Derego
24-01-08, 02:03
En aio itsekään hankkia enää Nokian puhelinta. Olen sitä mieltä, että firmat tehtaita perustaessaan ottavat vastuun myös paikkakunnan ihmisten hyvinvoinnista, tämmöinen nokiamainen toiminta (lisää voittoa hinnalla millä hyvänsä) on ihan p:stä. Tiedän, että oma työnantajani tekisi saman, jos vaan voisi. Sylettää.



Joo, tottahan tuo, tavallaan. Mäntässä (Jämsänkoskella) aikanaan perustettiin paperitehdas, joka piti työntekijöistään nähtävästi huolta. Kadehdittavaa, lisätietoja vaikka Jukka Virtasen mainiosta kirjasta "Siinä näkijä missä tekijä". Kai moisia tehdasyhdyskuntia muuallakin syntyi. Nykyään, kuten itsekin kirjoitat, moinen huolenpito on ohi ja sen on korvannut tuotantotoiminnan optimointi. Tämä pätee saksalaisiin, suomalaisiin ja ihan-kaikenmaalaisiin firmoihin. Globalisaatio antaa (kuten se on Suomelle antanut), mutta se myös ottaa.

Muuten, Fujitsu-Siemens teki samanlaisen kyykytyspäätöksen lopettaessaan Espoon vanhan Mikromikko-tehtaan 90-luvulla. Henkilöstö jousti hurjasti, tuotanto oli laadultaan hyvää ja tuottavaa, tehdas oli vain väärässä paikassa, joten uusi omistaja laittoi ovet kiinni ja ihmiset pihalle. Kerrottiin, että tuotanto ohjattiin johonkin Saksassa olevaan FS'n tehtaaseen, ovat lähempänä kuluttajiakin. Kaikki firmat ovat tehneet tälläistä osana liikeenjohtoa, koko ajan.

.. leikkasin pois viittauksen Presson vika numeron piiloviestiin, kun en siitä tiedä mitään.

DaPuppe
24-01-08, 16:26
Jos sama tuotantomäärä voidaan tuottaa halvemmalla Romaniassa, on säästetty raha voittoa yritykselle. Voidaan jopa ajatella, että tehtaan pitäminen Saksassa maksaisi erotuksen verran rahaa Nokialle vaihtoehtoiskustannuksena (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihtoehtoiskustannus).

Kiitoksia valaistuksesta. Tuotantotalous ei ole koskaan ollut miun ominta alaa. Tentissäkin kysyivät kumpa olisi kannattavampi Valmetin vaiko Belarusin valmistama traktori. Vastasin Valmet, ku on parempi teknisiltä ominaisuuksiltaan. Proffan mielestä oikea vastaus olisi ollut kuitenkin Belarus, sillä se olisi tullu halvemmaksi....

Takaisin asiaan. Aika tekopyhää hurskastelua on kyllä miusta noi poliitikkojen johtamat boikotit. Yrittävät epätoivoisesti paikata omien mokien aikaansaamisiaan tuollaisilla tempauksillaan, ja sitä kautta varmistaa paikkansa myös ensi kaudelle.

Satu Johanna
24-01-08, 17:33
.. leikkasin pois viittauksen Presson vika numeron piiloviestiin, kun en siitä tiedä mitään.

Presson viimeisen numeron kannessa oli pikkiriikkisellä fontilla mm teksti: "Jokaisen yrityksen ainoa arvo on raha, missio tehdä sitä paljon ja visio tehdä sitä vielä enemmän. Turha höpöttää laadusta, palvelusta, asiakaslähtöisyydestä tai mistään muustakaan. Ei mene enää läpi."

Lisää aiheesta mm http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Lakkautettu+Presso+l%C3%A4hetti+piiloviestin/1135232052640

Ari Lindholm
24-01-08, 23:03
Presson viimeisen numeron kannessa oli pikkiriikkisellä fontilla mm teksti: "Jokaisen yrityksen ainoa arvo on raha, missio tehdä sitä paljon ja visio tehdä sitä vielä enemmän. Turha höpöttää laadusta, palvelusta, asiakaslähtöisyydestä tai mistään muustakaan. Ei mene enää läpi."

Lisää aiheesta mm http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Lakkautettu+Presso+l%C3%A4hetti+piiloviestin/1135232052640

Tämä klassinen Presso-teksti on myös kokonaisuudessaan luettavissa/nähtävissä täältä
< http://www.digipaper.fi/presso/5694/ >
Ohjeet: Mene etusivulle, laita suurennussuhteeksi 1000 % ja vieritä kannen ulkokehykseltä näyttävään mustaan ulkoreunaan. Siellä on aika hirtehistä huumoria eli ns. hirsipuuhuumoria!

ps. myös itse lehdet kannattaa lukea...

AK
25-01-08, 00:49
Presson viimeisen numeron kannessa oli pikkiriikkisellä fontilla mm teksti: "Jokaisen yrityksen ainoa arvo on raha, missio tehdä sitä paljon ja visio tehdä sitä vielä enemmän. Turha höpöttää laadusta, palvelusta, asiakaslähtöisyydestä tai mistään muustakaan. Ei mene enää läpi."


Vähän OTT mutta kun tuli silmät siristellen uudelleen luettua tämä piiloteksti, on sitä pakko ihmetellä. Piiloviestissä on pari asiaa joiden perusteella voi vain aavistella ettei ko. toimittaja ole ikinä ymmärtänyt miksi lehteä ylipäätään pitäisi tehdä. (tai ehkä kyseessä ad assari joka viestin on naputellut - ainakin viestin substanssi muistuttaa mainostoimistoajoista...)

Ns. julistuksellisessa osiossa Tuntematon Toimittaja kirjoittaa että yritystä kiinnostaa raha, mutta ei laatu, palvelu tai asiakaslähtöisyys. Ilmeisesti nämä ovat kaksi keskenään kilpailevaa asiaa, joka on mielenkiintoinen näkemys lehden tekijältä. Minusta kun lehden ansaintalogiikka noin yleisesti on aika simppeli.

1) Jos lukijoita kiinnostaa lehden tarjoama palvelu tai laatu elikkäs sisältö niin lehteä ostetaan ja luetaan.
2) Jos lehti on erityisen kiinnostava jollekin tietylle ryhmälle (kuten esim Presson piti olla) ja niitä kiinnostuneita on kohtuullisen paljon voi lehti myydä mainostilaa niille ilmoittajille joita ko lukijaryhmä kiinnostaa.
Käänteisesti jos lehden palvelu ei ole kovin kiinnostava oikein kenellekään niin myös tämä toinen ansaintamahdolisuus menee reisille kun mainostajat eivät tiedä minkä h-vetin takia tähän läpyskään kannattaisi ilmoitus laittaa.

Ns. perusteluosiossa Tuntematon Toimittaja kirjoittaa että lehti oli hyvä koska se on saanut parin huoneen tapetointiin tarvittavan määrän kunniakirjoja eli muiden alan toimijoiden keskenään jakamia tunnustuksia ulkoasusta yms. Totta on se että kolleegoilta saatu tunnustus on aina mukavaa, mutta sillä voi olla valitettavan vähän merkitystä koetun palvelun tai asiakastyytyväisyyden kanssa, jos esim. Presson ajateltu ostajaporukka on suunniteltuna ostopäivänä enemmän kiinnostunut Hesarin autosivuista, lottorivistä, saunavuorosta, perjantain Talouselämästä ja sadasta muusta asiasta mutta ei siitä Presson typografiasta.

No mutta eipä näistä. Aika nolo silti tuo piilotilitys. Musiikkilistaus ja muu kevyt höpinä olisi pitänyt homman sympaattisena.

MiikaP
25-01-08, 11:26
"asiakaslähtöisyys" = asiakkailla on kauhia määrä löysää rahaa ja meidän tehtävä on ottaa se pois kuleksimasta.

tt
26-01-08, 14:11
Aiheeseen liittyen: Harald Schmidt (http://www.bild.t-online.de/BILD/entertainment/TV/2008/01/26/harald-schmidt/nazi-vergleich,geo=3597752.html) koettelee hyvän maun rajoja.

Jos joku sattui lähetyksen näkemään, olisi mukava tietää minne suuntaan piikit heitettiin, ts. naureskeltiinko tuossa enemmän saksalaisten boikoteille vai Nokialle ja suomalaisille.

Larry
26-01-08, 19:48
Moraalisesti ja eettisesti ei tehtaan siirto Romaniaan ole puolusteltavissa, mutta toisaalta Nokia ei (tämänhetkisen tiedon mukaan) ole rikkonut lakia tai saamiensa tukiaisten ehtoja. Näin markkinatalous toimii.

Dilemma: moraali ja etiikka yhtäällä, osakkeenomistajien (pientenkin) etu toisaalla. Kustannussäästöjä huonon imagon kustannuksella? En tiedä. Kapitalisti minussa odottaa Nokian kurssin nousua, humanisti pohtii eikö voitollinen toiminta olisi riittänyt, onko pakko pyrkiä voiton maksimointiin. Ei käy kateeksi, Kallasvuo & Co. On teillä selittelemistä.

Larry

P.S. Kysymys boikottiin kannustaville saksalaisille toimittajille ja poliitikoille:
Tämän päivän paikallislehti, Leipziger Volkszeitung, kertoo Quellen saneeraavan lähes 600 työpaikaa Sachsenista. Lopetatteko asiakassuhteenne Quelleen? Kehotatteko kansaa lakkaamaan ostamasta Quellesta? Kun DB saneeraa, lakkaatteko matkustamasta junalla? Kun Volkswagen vähensi/vähentää väkeä (enemmän kuin Nokia nyt), yllytättekö kansaa vaihtamaan Volkkarinsa pois?

Tomppa
26-01-08, 21:21
Nordrhein-Westfalenin hallitus on tarkastanut tukiehdot ja todennut että Nokia on luonut vähemmän työpaikkoja kuin aikoinaan lupasi. Hallitus harkitsee tukien osittaista vaatimista takaisin.

Entä jos Nokia ei olisi sulkenut tehdasta? Ilmeisesti ei olisi ikinä tarkastettu, täyttikö yritys tukien asettamia ehtoja. Loistavaa tukipolitiikkaa. :help:

abe
28-01-08, 13:47
Die Welt liittyi kanssa pellejen joukkoon. Ihan ihmetekstiä..

http://www.welt.de/wams_print/article1600189/Nokia_und_der_gemeine_Finnenbandwurm.html

abe

sasu
28-01-08, 14:00
Die Welt liittyi kanssa pellejen joukkoon. Ihan ihmetekstiä..

http://www.welt.de/wams_print/article1600189/Nokia_und_der_gemeine_Finnenbandwurm.html

abe
Ihan hyvä tekstihän tuo on, jossa kärjistyksien ja ironian avulla ihmetellään kansakunnan reaktiota Nokiaan ja suomalaisiin.

tt
28-01-08, 14:51
Die Welt liittyi kanssa pellejen joukkoon. Ihan ihmetekstiä...

Sasua kompaten sanoisin, että tuo lyhyt pakinahan oli osuvuuden lisäksi paikoitellen ihan hauska. Hymähdin jopa itsekseni pariin otteeseen.

abe
28-01-08, 14:57
Jooh. Nyt kun itsekin kun luki sitä kommenttien jälkeen ajatuksella läpi, niin kyllähän sieltä rivien välistä alkoi pilkottaa viestiä.

abe

DerFinne
29-01-08, 03:21
Die Welt liittyi kanssa pellejen joukkoon. Ihan ihmetekstiä..

http://www.welt.de/wams_print/article1600189/Nokia_und_der_gemeine_Finnenbandwurm.html

abe

Ironia ja satiiri ovat vaikeita lajeja. Enemmänhän tuossa tehdään pilkkaa saksalaisista ja heidän mielikuvistaan Suomesta. Ja kyllä me ollaan itsekin vähän syyllisiä noihin mielikuviin kun ajattelee niitä kaikkia hölmöjä akankannon ja suojalkapallon MM-kisoja, joita meillä joka kesä järjestetään. :-)

abe
30-01-08, 09:58
Die Welt liittyi kanssa pellejen joukkoon. Ihan ihmetekstiä..

http://www.welt.de/wams_print/article1600189/Nokia_und_der_gemeine_Finnenbandwurm.html

abe

Tänäaamuna oli tuo teksti paperikopiona näppiksen päällä odottamassa töissä. Olivat kolleegat sen Süddeutsche Zeitungista kopsanneet. Hassua, että SZ sen myös oli sellaisenaan ja viitteellä Die Weltiin julkaissut.

abe

Tomppa
30-01-08, 10:24
Löysin netistä sellaisen hankkeen jossa kerätään 50.000 Nokian kännykkää jotka sitten romutetaan Bochumin tehtaan edessä.

Jätin vieraskirjaan kysymyksen, mihin voin toimittaa SLK:ni romutettavaksi kun Daimler kerran siirtää työpaikkoja jenkkeihin. :smt036

Klazu
30-01-08, 21:44
Jätin vieraskirjaan kysymyksen, mihin voin toimittaa SLK:ni romutettavaksi kun Daimler kerran siirtää työpaikkoja jenkkeihin. :smt036

Jenkkeihin? Itse olin metron näytöistä lukevinani, että uutta tehdasta ollaan pystyttämässä kovin ajankohtaiseen Romaniaan. :-s

Niin tai näin, tänäinen uutinen hesarissa on sangen mielenkiintoinen lisä myllyyn:

Lehti: Nokian Bochumin-tehdas teki voittoa 134 miljoonaa (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Lehti+Nokian+Bochumin-tehdas+teki+voittoa+134+miljoonaa/1135233674732)

saminum
30-01-08, 23:53
Mitä tulee tuohon artikkeliin, niin siinä on satiiria siitä, että nyt suomalaisetkin tekee sen ratkaisun mikä saksalaisille tai amerikkalaiselle on ollu selvä jo ajat sitten. Olen kuunnellut Deutschlandfunkista uutisointia Nokia-aiheesta, ne arvostelevat ja ihmettelevät.
Bisnes kuitenkin menee niin, että jos sama kännykkä tuotetaan muualla halvemmalla, niin se on yksinkertainen yhtälö.

Saksasta on aiemmin kadonnut muut kännykkävalmistajat, kuten esim Motorola ja Siemens. Samaten myös sellainen elektroniikkateollisuus joka valmisti televisioita, stereoita, digitaalikameroita.

Nokia ei tee mitään yllättävää, enemmänkin on viimeinen elektroniikkavalmistaja joka siirtyy Saksasta pois.

Ihmetyttää että uutisointi on niin yksisilmäistä, eli Nokiaa syyllistetään siitä, mitä muut tekivät jo aiemmin. Tietty Nokia on saksalaisten silmissä ulkomaalainen ja Nokiaa on helppo syyttää siitä, mitä saksalaiset firmat tekivät jo vuosia sitten. Vai voisiko joku mainita Nokiaa vastaavan saksalaisen elektroniikkafirman, jolla on tuotanto Saksassa?

Tomppa
31-01-08, 12:52
tehdasta ollaan pystyttämässä kovin ajankohtaiseen Romaniaan. :-s

Joo, myös Romaniaan. Mutta sekä Daimler että BMW aikovat perustaa uuden tehtaan jenkkeihin, se kun on nykyään alhaisten palkkojen maa...

Nuo Nokian tehtaan tulosluvut, jos sitten pitävät paikkansa, saivat minutkin kyllä nielaisemaan.

abe
31-01-08, 13:25
No siis se, että nokialla jokainen tehdastyöläinen tekee 90k€/a profittia on kansainvälinen keskiarvo. EI Bochumin tehtaan lukema.

Jos sitä lukua ihmettelitte.

abe

Tomppa
31-01-08, 13:38
kansainvälinen keskiarvo.

A-ha. Tuota lukua mainostettiin medioissa kyllä nimenomaan Bochumin tehtaan tuottavuutena. :occasion9:

Derego
31-01-08, 23:09
Saksasta on aiemmin kadonnut muut kännykkävalmistajat, kuten esim Motorola ja Siemens. Samaten myös sellainen elektroniikkateollisuus joka valmisti televisioita, stereoita, digitaalikameroita.

Nokia ei tee mitään yllättävää, enemmänkin on viimeinen elektroniikkavalmistaja joka siirtyy Saksasta pois.

Ihmetyttää että uutisointi on niin yksisilmäistä, eli Nokiaa syyllistetään siitä, mitä muut tekivät jo aiemmin.


Keskustelu tällä palstalla on ymmärrettävästi suomalaisväritteistä ja minä NSN'n työntekijänä myös kovin biased, mutta luulen tehtaan sulkemisen ilmoituksen ja ajankohdan olleen erinomainen irtopallo Hessenin vaaleihin valmistautuville puolueille. Kun tehdas oli voittoa tuottava ja firma ei-saksalainen, niin julkinen keskustelu on ollut mitä on, omassta mielestäni politisoitunutta pisteiden jahtaamista julkisuudessa - vaikka en itse pidäkään tehtaan sulkemisesta.

nannyogg
01-02-08, 09:06
Totta.

Lisäksi tunteita kuohutti se, että tosiaan "vielä tämäkin häipyy". Ja (saatan olla väärässä) minulla on hatara käsitys että ne muut lopettivat vasta kun alkoivat olla suunnilleen tappiollisia.

Ihan sama mikä yritys ja missä, jos voittoa tuottava yksikkö lopetetaan niin kyllä se kansalaisia itkettää. Onneksi kansan muisti on lyhyt: ensi viikolla roskalehdet nostavat otsikoihin Jotain Ihan Muuta mistä voi kohista. Ja ne vaalitkin menivät jo.

DerFinne
02-02-08, 04:34
Tässä mielestäni hyvä ja asiallinen artikkeli saksalaisesta näkökulmasta Nokian irtisanomisista. Tässä viikolla oli 45 minuuttia-ohjelmassa MTV3:lla juttua Bochumin irtisanomista. Ohjelmassa eräs Nokian työntekijä kertoi tehtaan suomalaisen pomon kertoneen suomeksi tulkin välityksellä työntekijöille, että saatte potkut ilmoitusluontoisena asiana. Nokialla on kyllä kussut tässä asiassa tiedotuspolitiikka pahasti.

http://www.focus.de/finanzen/news/oezgenc_oekonomie/oezgencund39-oekonomie_aid_234764.html

doopy
11-02-08, 17:07
Ihan tämän Bochumin jutun takia tulin taas pitkästä aikaa katsoneeksi foorumille...

Minusta saksalaisten reaktio oli täysin odotettavissa sikäli mikäli, kun heitä opin ymmärtämään paikan päällä ollessani. Hirveätä mussutusta ja suun soittoa sekä suoranaista asioiden vääristelyä. Saksa on kovasti tukevinaan vapaita markkinoita, mutta sitten kun osuu omaan nilkkaan, ymmärrys häviää. Kyllähän nämä tehtaiden sulkemiset (onneksi) Suomessakin nostattavat kansanjoukkoja barrikadeille, mutta homma ei mene naurettavuuksiin asti. Tai ei ainakaan vielä ole mennyt.

Sitä varsinkaan en ymmärrä, että kun Nokia päättää siirtää tehtaan Romaniaan, saksalaiset alkavat haukkumaan romanialaisia. Tosi fiksua. Toisaalta kuten täälläkin on todettu, ongelma ei ole tehtaan siirto vaan tehtaan siirtäjän ennestään hyvä imago työnantajana ja että siirtäjä on voittoa tuottava ulkomainen yritys.

Saksassa työskennellessä ihmettelin miksi ihmeessä kukaan sinne mitään tuotantoa edes haluaa viedä. Sikäli kun olen työskennellyt itäblokin ihmisten kanssa, olen havainnut asenteen työntekoa kohtaan olevan aivan toisen. Tämä tosin hieman tehdastyötä vaativemmissa tehtävissä, mutta kuitenkin. Toki kyse on mun havaintojen keskiarvosta eikä pelkistä yksittäistapauksista.


Tosta aiemmin olleesta hesarin linkistä vielä bongasin tämän:
"Lehden mukaan Bochumin tehtaan johto oli myös laskenut, että 14 miljoonan euron lisäinvestoinnilla tehdas voitaisiin saada yhtä kannattavaksi ja tehokkaaksi kuin yhtiön Unkarin-tehdas. Näin siitä huolimatta, että saksalaisen työntekijän tuntipalkka on 28,70 euroa unkarilaisen 6,90 euroa vastaan."

Ovatko unkarilaiset muka noin saamattomia? Yksi saksalainen vastaa neljää unkarilaista. Niinpä niin ja lässynlässyn...

- Perttu

abe
11-02-08, 17:15
Äsken tuli televisiossa juuri uutisissa kuvaa kuinka olivat avanneet sen romanian tehtaan. Eli tätä siirtoa oli kyllä valmisteltu jo kauan, kun kerran nyt jo pystyi avaamaan.

Siellä sitten haastateltiin kadunmiehiä ja ne olivat valmiita toimimaan lakimiehinä, insinööreinä yms. tehtaalla alle 4€/h hinnoilla. Ei siinä paljoa voi sakemanni kilpailla.

abe

tt
11-02-08, 17:18
Ohjelmassa eräs Nokian työntekijä kertoi tehtaan suomalaisen pomon kertoneen suomeksi tulkin välityksellä työntekijöille, että saatte potkut ilmoitusluontoisena asiana. Nokialla on kyllä kussut tässä asiassa tiedotuspolitiikka pahasti.

Ottamatta mitenkään kantaa tuon työntekijän lausunnon totuudenmukaisuuten tai värittyneisyyteen:

Näin myös tuon ohjelman ja olin, mitenkään sitä kiistämättä, että tiedottamisessa on voinut olla ongelmia, erittäin huvittunut juuri tästä kohdasta. En nyt ihan suoraan sanottuna ymmärrä, miten tehtaan lakkauttamisesta voisi ilmoittaa mitenkään muuten kuin kertomalla siitä ilmoitusluontoisesti työntekijöille. Ja jos tehtaanjohtaja ei osaa riittävän hyvin saksaa, lienee esimerkiksi väärinkäsitysten välttämiseksi hyvä, että paikalla on tulkki. Turvamiesten paikallaoloa pidin minäkin oikeasti outona, jos tieto piti paikkansa.

Koomisinta tuossa haastattelussa oli kuvailut, kuinka tehtaanjohtaja kertoi asiasta (muistinvarassa lainattuna) jääkylmä katse silmissään ilman mitään inhimillisen tunteen häivääkään...

Sitten asiaa, Nokian imago Saksassa näyttää (http://taloussanomat.fi/ulkomaat/2008/02/11/Nokian+maine+romahtanut+Saksassa/20084213/382) tehokkaasti romahtaneen.

pinefall
11-02-08, 18:08
Alkaa pikkuhiljaa tää Nokia juttu ärsyttämään oikein toden teolla. Tänään radiossa pauhasivat Nokiasta kuinka kuuluttaja oli kieltäytynyt ottamasta Nokian kännykkää uuden liittymän hankkiessa ja sitten otettiin kuuntelijoilta kommentteja. Voitte kuvitella miten ne riemuitsi tätä heidän nokkeluuttaan. Pakko oli vaihtaa kanavaa, kun höyry alkoi nousta korvista.

Kaikki sympatia niitä Nokialaisia kohtaan, jotka saavat potkut, mutta eivät ole ainoita työttömiä tässä maassa ja Nokia ei ole ainoa firma, joka tästä maasta muualle lähtee. Tämä on tekopyhää hapatusta.

nannyogg
11-02-08, 22:06
Miksi nousee höyry korvista? Ei mua ainakaan henkkoht hetkauta yhtään, jos Nokiaa herjataan. :) ei ole mitään syytä samastua siihen, vaikka muutama tuttu ko lafkassa työskenteleekin.

Kansalla pitää olla sirkushuveja, kuten jotain mitä vastustaa. Ja jos leipä on tiukemmassa, niin sirkushuveja on oltava enempi. Nokia unohtuu heti kun tulee jotain muuta tilalle.

pinefall
11-02-08, 23:19
Ai, no mua vaan jostain syystä ärsyttää tällainen yhteen firmaan kohdistuva älytön joukko hysteria. Eikä lähipiirissäni ole kukaan joka ko. lafkassa olisi töissä. Ehkä on vain hyvä päivä ärsyyntyä? :smt093

DerFinne
11-02-08, 23:40
Alkaa pikkuhiljaa tää Nokia juttu ärsyttämään oikein toden teolla. Tänään radiossa pauhasivat Nokiasta kuinka kuuluttaja oli kieltäytynyt ottamasta Nokian kännykkää uuden liittymän hankkiessa ja sitten otettiin kuuntelijoilta kommentteja. Voitte kuvitella miten ne riemuitsi tätä heidän nokkeluuttaan. Pakko oli vaihtaa kanavaa, kun höyry alkoi nousta korvista.

Kaikki sympatia niitä Nokialaisia kohtaan, jotka saavat potkut, mutta eivät ole ainoita työttömiä tässä maassa ja Nokia ei ole ainoa firma, joka tästä maasta muualle lähtee. Tämä on tekopyhää hapatusta.

Tässä huomaa juuri suomalaisten ja saksalaisten eron kansanluonteessa. Suomalainen pui hiljaa nyrkkiä yksin taskussa kun taas saksalainen purkaa kiukkunsa äänekkäästi ja lujaa. Vieläkin ihmettelen miten heikolla tasolla Nokialla on toimintaympäristöjensä maan tuntemus.
Ei Saksassa voi hoitaa asioita samalla tavalla "management by perkele" kuten Suomessa.
Tänään uutisoitiin Suomessa, että Nokian maine brändinä on pohjamudissa Saksassa. Siellä kyllä riittää nyt PR-osastolla vähän aikaa töitä. Mielestäni Nokia sai nyt ansaitsemansa näpäytyksen Saksassa. Suomessahan Nokia on jo melkein puolijumala, jota ei saa arvostella.
Hyvä kun palaavat taas vähäksi aikaa maan pinnalle.

break
12-02-08, 01:14
Joo, myös Romaniaan. Mutta sekä Daimler että BMW aikovat perustaa uuden tehtaan jenkkeihin, se kun on nykyään alhaisten palkkojen maa...

Nuo Nokian tehtaan tulosluvut, jos sitten pitävät paikkansa, saivat minutkin kyllä nielaisemaan.

Rapakon taakse on myös Airbus kovaa vauhtia siirtämässä erinäisiä toimintojaan, sillä lentokoneet myydään yhä dollareilla...


Kaikkein eniten minua tässä Nokia-sopassa harmittaa itäeurooppalaisten mollaaminen - esim. työpaikalla kuullut kommentit "Nokiallahan oli jo entuudestaan laatuongelmia, tästähän se ei kyllä varmasti parane..." ja pilailuviestit tyyliin "uusi nokiamalli made in Romania". Ehkä se olen vain minä, kun on läheiset perhesuhteet baltian maihin ja Hampurissa asuvista ystävistä se ehkä kaikkein parhain on juuri Romaniasta kotoisin...


Saksalaisten kiukuttelulle ja populististen poliitikkojen uhoamisille vaalien kynnyksellä ei voi kuin lähinnä nauraa...

pinefall
12-02-08, 08:15
Tässä huomaa juuri suomalaisten ja saksalaisten eron kansanluonteessa.

Ja miksi ei suotaisi tätä pientä eroa?

Pitääkö kaikesta tehdä tällainen tekopyhä farssi?

nannyogg
12-02-08, 09:53
Ai, no mua vaan jostain syystä ärsyttää tällainen yhteen firmaan kohdistuva älytön joukko hysteria. Eikä lähipiirissäni ole kukaan joka ko. lafkassa olisi töissä. Ehkä on vain hyvä päivä ärsyyntyä? :smt093

:laughing1: joo, joskus pitää ärsyyntyä kaikkeen - sinustahan alkaa tulla saksalainen ;)

Ranskassa olis vielä pahempi. Kannettaisiin huonekalut kadulle barrikadiksi ja huudettaisiin että vallankumous...

Sirkku
12-02-08, 18:39
vähän Offtopikkia:

Ei Saksassa voi hoitaa asioita samalla tavalla "management by perkele" kuten Suomessa.
...
Suomessahan Nokia on jo melkein puolijumala, jota ei saa arvostella.


täysin samaa mieltä. Ahneena kapitalistina en kommentoi kustannustehokuudesta yms. johtuvaa tehtaan lopetusta, työpaikkojen menetystä jne, mutta kyllä se nyt on ihme jos Nokian kaltainen "monikansallinen" ei osaa hoitaa hommia "monikulttuurisesti". Olen sivukorvalla kuunnellut ko. lafkan palkollisten ihmettelyä siitä että adaptaatio muihin kulttuureihin ja eritoten tapaan tehdä bisnestä on Nokialla täysin hakusessa. Tästä kertoo myös omaa huvittavaa kieltään se että yrityksellä on nettisivuja joita ei vaivauduta kääntämään kohdemaan kielelle OIKEIN. Pikkulafkalle tämän vielä ehkä jotenkin voi antaa anteeksi - tai ehkä mun mielessä se on vaan vähemmän tuomittavaa kuin tuon kokoluokan yrityksessä.

Olen myös sataprosenttisesti samaa mieltä tuon toisen lainaamani lauseen kohdalla. Niin suomalaista, niin suomalaista...

Tomppa
12-02-08, 18:58
Nokian kaltainen "monikansallinen" ei osaa hoitaa hommia "monikulttuurisesti".

Tämä on minunkin mielestäni Bochum-rähäkän varsinainen pointti.

abe
12-02-08, 19:04
Tämä on minunkin mielestäni Bochum-rähäkän varsinainen pointti.

Höpöhöpö. Tässä on vain ja ainoastaan siitä kiinni, että saksassa laitettiin jotain kiinni. Monikyldyyrisyydellä tai vastaavalla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.

abe

Tomppa
12-02-08, 19:20
On niitä tehtaita Saksassa ennenkin suljettu ja väkeä irtisanottu. Mutta ensin on puhuttu ja puhuttu. On oltu "avoimia dialogille", "etsitty mahdollisuuksia", "pyritty välttämään sosiaalisia haittoja", tarjottu poliitikoille mahdollisuus tärkeillä sekä kerätä irtopinnoja ja niin edelleen.

Ja suljettu se tehdas vasta sitten. :cheers:

Tällä kertaa tehdas vaan "suljettiin väärin". On tosin myönnettävä että "ulkomaalaiseksi" mielletyn firman on vaikeampi välttää julkista teilaamista kuin "saksalaiseksi" mielletyn yrityksen.

pinefall
12-02-08, 20:09
Siis eihän mitään suomalaista saa arvostella, kuten välillä tuntuu ettei mitään saksalaistakaan saisi arvostella. :glasses7:

Tietysti alkaa hieman tuntumaan epämukavalta, kun suomi on koko ajan huonossa valossa esillä. Oma rakas suomenmaani. Sitä kun on aina kuvitellut asuvansa paratiisissa, johon on lottovoitto syntyä. Sitten tämä kaikki (ehkei ihan kaikki) onkin illuusiota. Ei oo kiva ei, varsinkin kun juuri ulkomailla ollessani tunnen aina olevani enemmän isänmaallinen suomea kohtaan kuin suomessa ollessani.

No, miten Nokia tähän sitten kuuluu? Eihän sitä edes suomalaiset ainakaan kovin paljoa omista, mutta se silti on suuri osa suomen ylpeyttä tai ainakin oli. Muistan itsekkin Jenkeissä ollessani kehaisseeni, että muuten Nokia tulee suomesta. Samanlailla kuin meidän urheilusankarit (silloin kun menestyvät). Onhan se mukavaa olla ulkomailla, kun Räikkönen, Ahonen ja Kuitunen voitti ja ystävät onnittelevat. Ei ole kivaa olla suomalainen, kun Jokelassa ammuttiin tai Nokia töppäilee tai Kaisa.. ;) No, mutta ne vaan kaikki tulee paketissa halusi tai ei.

En menetä yöuniani tästä, mutta en kyllä huuda kaupungilla rintarottingilla, että "Hei, tulen muuten Suomesta!". Saattais tulla kännykästä päähän. :laughing2:

muumi
13-02-08, 11:16
Minä en ainakaan osaa sanoa onko ylipäätänsä "oikeata" tapaa tai syytä (ahneutta tietysti lukuunottamatta) sulkea plussaa tuottavia tehtaita. Tuli vain uudestaan seuraava -kansallisuuksista ja tehtaista riippumaton- ennustus mieleen:

„Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werden die Menschen feststellen,
dass man Geld nicht essen kann.“

(Prophezeiung des kanadischen Stammes der Cree)

äitileppis
13-02-08, 18:10
http://www.digitoday.fi/viihde/2008/02/09/Nokia-humppavideo+koukuttaa+saksalaisia/20084049/66

hohhoijaa...

DerFinne
13-02-08, 23:14
http://www.digitoday.fi/viihde/2008/02/09/Nokia-humppavideo+koukuttaa+saksalaisia/20084049/66

hohhoijaa...

On tuosta Udo Jürgensin laulusta nyt hauskempiakin videoita:

http://www.youtube.com/watch?v=BCwkdSXdE-c
:-)

mattirot
13-02-08, 23:31
Minä en ainakaan osaa sanoa onko ylipäätänsä "oikeata" tapaa tai syytä (ahneutta tietysti lukuunottamatta) sulkea plussaa tuottavia tehtaita. Ajatellaanpa kuvitteellista tilannetta että yrityksellä on kaksi vaihtoehtoa: jatkaa tuotantoa tehtaassa joka tuottaa voittoa vaikkapa 100 miljoonaa, tai siirtää tuotanto tehtaaseen joka tuottaa voittoa 500 miljoonaa. Jokainen johtaja joka sanoo omistajille että pysytään entisessä tehtaassa ettei tarvitse irtisanoa työntekijöitä, on aika äkkiä entinen johtaja. Ainoa kysymys mikä tulee omistajilta on että miksi tätä ei ole tehty jo aiemmin.
Tapa jolla näitä muutoksia tehdään onkin sitten taitoa vaativa laji.

Harri
14-02-08, 12:13
Vaihtaahan työntekijätkin työnantajaa paremman palkan/etujen vuoksi. Loppujen lopusta aika loogista hommaa.

Bochumer
14-02-08, 17:07
Allekirjoittanut saa kenkään Noksulta Bochumista. Sakut on niin spedejä ja lapsellia tässä asiassa, että itse olen kohta firman puolella, vaikka ihan mielellään jätänkin meidän ihanan firman.

St.Pauli
14-02-08, 19:53
Bochumin Nokiaan liittyen Sitran yliasiamies Esko Aho (yhdessä John Kornblumin, USAn entinen Saksan lähettiläs, kanssa) kirjoittaa tänäisessä FAZ:issa otsikolla "Was Europa begreifen muss", sivulla 10. Lyhyesti eurooppalaisten tulee menestyäkseen purkaa teollisuusyhteiskunnan rakenteita niin henkisesti kuin poliittisesti ja antaa suosiolla raskaat työt muille. Viitataanpa myös Lissabonin strategiaan luoda Euroopasta kilpailukykyisin ja dynaamisin talous; minä luulin kaikkien jo unohtaneen sen.

Toiseksi, digitodayn lisäksi näin jossain muuallakin linkin samaan Bernd Stelterin loppuosaan. Kuitenkin juutuupista löytyy myös laulun koko esitys :smt017
Ja tietenkin sieltä löytyy taannoinen Harald Schmidtin Kauft nicht bei Finnen, liian lyhyenä tosin.

DerFinne
14-02-08, 20:18
Bochumin Nokiaan liittyen Sitran yliasiamies Esko Aho (yhdessä John Kornblumin, USAn entinen Saksan lähettiläs, kanssa) kirjoittaa tänäisessä FAZ:issa otsikolla "Was Europa begreifen muss", sivulla 10. Lyhyesti eurooppalaisten tulee menestyäkseen purkaa teollisuusyhteiskunnan rakenteita niin henkisesti kuin poliittisesti ja antaa suosiolla raskaat työt muille. Viitataanpa myös Lissabonin strategiaan luoda Euroopasta kilpailukykyisin ja dynaamisin talous; minä luulin kaikkien jo unohtaneen sen.

Toiseksi, digitodayn lisäksi näin jossain muuallakin linkin samaan Bernd Stelterin loppuosaan. Kuitenkin juutuupista löytyy myös laulun koko esitys :smt017
Ja tietenkin sieltä löytyy taannoinen Harald Schmidtin Kauft nicht bei Finnen, liian lyhyenä tosin.

USA ei nyt kyllä ole todellakaan hyvä esimerkki. Velkavetoinen palveluyhteiskunta, jossa ihmiset elävät jatkuvasti yli varojensa. Japsit,kiinalaiset ja korealaiset voisivat kaataa USA:n muutamassa viikossa laittamalla lainahanat kiinni. Mutta eivät ne tätä vielä tee, koska he tarvitsevat amerikkalaisia, että saavat teollisuustuotteensa kaupaksi, joita amerikkalaiset eivät viitsi enää tehdä.

tt
03-03-08, 15:35
Tänään uutisoitiin Suomessa, että Nokian maine brändinä on pohjamudissa Saksassa. Siellä kyllä riittää nyt PR-osastolla vähän aikaa töitä. Mielestäni Nokia sai nyt ansaitsemansa näpäytyksen Saksassa. Suomessahan Nokia on jo melkein puolijumala, jota ei saa arvostella.
Hyvä kun palaavat taas vähäksi aikaa maan pinnalle.

Kuukauden verran kesti pohjamutien kyntäminen:
Bochum ei enää haittaa Nokiaa (http://www.taloussanomat.fi/ict-ja-teknologia/2008/03/03/Bochum+ei+haittaa+en%E4%E4+Nokiaa/20086447/382)

JJ
03-03-08, 15:40
Aiheeseen liittyvässä artikkelissa T-Mobile ei luovu Nokiasta (http://www.taloussanomat.fi/ict-ja-teknologia/2008/03/03/T-Mobile+ei+luovu+Nokiasta+/20086443/382) kerrotaan Nokian ja T-Mobilen suhteista. Aiemmin päivällähän uutisoitiin, että T-Mobile olisi pudottamassa n. kolmanneksen Nokian malleista valikoimistaan, sillä Nokian Ovi-palvelu olisi suorassa kilpailuasemassa T-Mobilen omiin palveluihin nähden.

Savolainen
05-03-08, 00:21
Sattuiko joku muukin näkemään juuri äsken erään järkyttävän kiinnostavan ohjelman Artelta: "Eine Firma ohne Fehl und Tadel"?

Siinä näytettiin, kuinka Nokian "ethische Unternehmensberaterin", Hanna Kaskinen, kävi tsekkaamassa Nokian tehdasta Kiinassa.
(En nähnyt ohjelmaa aivan alusta lähtien.)

Ei maksettu vähimmäispalkkaa, ei ollut kirjallisia työsopimuksia, työläiset asuivat firman alueella asuntoloissa 8 hlöä per huone, saivat ruokansa kanttiinista ja palkasta otettiin suoraan maksut näistä eduista...Niin, ja työpäivät 12 h/päivä. Työviikko 6-päiväinen.

Hanna Kaskinen otti sitten Nokialta loparit ja lähti kehitysmaihin sairaanhoitajan töihin. (Näin kerrottiin filmin lopussa.) Hän ei nähtävästi jaksanut taistella tuulimyllyjä vastaan.

Kiinan tehtaan tirehtöörit (englantilaisia?) luulivat, että se filmaus oli tarkoitettu vain Nokialle. En saanut selvää, oliko Nokia ihan oikeasti juonessa mukana. Kuten sanoin, eksyin ohjelmaan vasta se ollessa menossa.

Toivottavasti se tulee uusintana pian.

tuli
05-03-08, 02:02
Kiitti Savolaiselle ohjelmavinkistä, kuulostaa mielenkiintoiselta. Arten sivuilta http://www.arte.tv/de luin, että ohjelma "Eine Firma ohne Fehl und Tadel" uusitaan kaksi kertaa: perjantaina 7.3. klo 11.00 ja 12.3 kaikille aamuvirkuille klo 5.00 :)

Savolainen
05-03-08, 09:34
Lisäyksenä vielä syy, miksi tuo dokumenttifilmi tosiaan järkytti minua.

Ei niinkään siksi, kun Kiinassa ne työolosuhteet ovat, mitä ovat, vaan se, että Nokian "ethische Unternehmensberaterin" on vain silmänlumetta! Peeärrää vain. Yhtä tyhjän kanssa!

Se tuli selvimmin esille filmin loppuosassa, kun Hanna Kaskinen piti Suomen pomoille yhteenvedon Kiinan tehtaan oloista. Herrat suhtautuivat pilkallisen ylimieleisesti hänen raporttiinsa vähän niinkuin "pikkurouvitellen".

Aion ihan totta ostaa seur. kännykkäni toiselta firmalta, vaikka tuskin muillakaan firmoilla on rehellisemmät firman periaatteet, mutta ne eivät ainakaan ole olevinaan ihmisystävällisempiä kuten tämä Nokia väittää olevansa.

Kaukana on tasa-arvoisuus ja naisen työn kunnioitus Suomessakin...

Myös erittäin valaisevaa oli Kiinan tehtaan (englantilaisen?) pikkupomon, kiinalaisen kätyrin ja tehtaan bigbossin "bodylanguage" ja ylimielinen käytös.

tt
05-03-08, 10:29
Ei niinkään siksi, kun Kiinassa ne työolosuhteet ovat, mitä ovat, vaan se, että Nokian "ethische Unternehmensberaterin" on vain silmänlumetta! Peeärrää vain. Yhtä tyhjän kanssa!


Ristiriitaisen oloinen lausunto. Sinulle eivät siis ole kovin merkityksellisiä nuo eettiset kysymykset, mutta se, että firman eettinen valvonta ei toimi kunnolla järkyttää?


Aion ihan totta ostaa seur. kännykkäni toiselta firmalta, vaikka tuskin muillakaan firmoilla on rehellisemmät firman periaatteet, mutta ne eivät ainakaan ole olevinaan ihmisystävällisempiä kuten tämä Nokia väittää olevansa.


Nokialle on tuon dokumentin perusteella ehkä syytäkin olla kiukkuinen, mutta taitaa kaikilla firmoilla olla tälläiset eettiset ohjelmat ja arvot; ovat siis vissiin olevinaan ihmisystävällisempiä. Ohjelmien toteutus ja toimivuus on sitten asia erikseen, mutta tässähän oli kyse vain siitä, että väitetään, että ollaan ihmisystävällisempiä.

Esimerkkejä:
Siemens (http://w1.siemens.com/en/about_us/key_information/values_vision/values.htm#item_1_detail)
Sony-Ericsson (http://www.sonyericsson.com/cws/corporate/company/aboutus/socialresponsibility/ethics)
Samsung (http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/corporategovernance/globalcodeofconduct/IR_GlobalPrinciple0.html)

Savolainen
05-03-08, 10:51
En yllättynyt Kiinan työolosuhteista.
"Vain" siitä, että Nokian firmafilosofia korostaa alaisten ihmisarvoa enemmän kuin muut vastaavat konsernit. Muttei käytännössä noudata omia periaatteitaan.

Katsokaa itse se doku, tehkää omat johtopäätöksenne. Edellisellä sivulla nimimerkki "tuli" laittoi uusinta-aikataulut esille.

abe
05-03-08, 12:21
No sellaista se on ihan joka firmalla siellä kiinassa, ei tässä nyt kannata yhtä firma ottaa silmätikukseen...

abe

katrilli
05-03-08, 12:49
Erikoisia tulkintoja ko. ohjelmasta!
Minun mielestäni on hyvä asia että Nokia nimenomaan kiinnittää huomiota asiaan ja auditoi tilannetta ja puuttuu siihen. Ja uskaltaa tuoda asian julkisuuteenkin.
Tämä ohjelmahan on nähty Suomessa jo ajat sitten.

Täytyy ymmärtää että esim. Kiinassa menee aikaa sopeutua eurooppalaiseen meininkiin tällaisissakin asioissa, ei se riitä että pääkonttorilta lähetetään ohjeet ellei joku tosiaan mene perässä, auditoi, tarkkaile ja tee raporttia ja toimenpidelistoja. Ja kohta sama uudelleen. Ja kun perustetaan/ostetaan uusi tehdas niin sitten aloitetaan aina alusta.
Mutta pikkuhiljaa homma etenee ja tilanne paranee.

Tomppa
11-03-08, 13:22
Spiegelonline uutisoi tänään että NRW:n osavaltio vaatii Nokialta noin 41 miljoonaa euroa tukia takaisin plus noin 18 miljoonaa euroa korkoja.

Vaatimus perustellaan sillä, että Nokialla oli vähemmän työntekijöitä kuin mitä tukiehdot edellyttivät. Osavaltio vaatii maksua kuun loppuun mennessä, muuten asia vedetään oikeuteen.

Nokia on sitä mieltä että myös vuokrattu sekä ulkoistettu työvoima pitäisi ottaa laskelmissa huomioon - silloin työpaikkojen määrä täyttäisi edellytetyt 2800.

Bochumin tehtaan sulkemisessa työpaikkansa menettää noin 2300 omaa sekä 1000 vuokrattua työntekijää.

savuporo
12-03-08, 09:22
Niiinpä niin...

Ministeriön mukaan Nokia on vuodesta 2002 eteenpäin alittanut vaaditut työllistämistavoitteet (vuoden 1999 investointituen ehto: 2860 "sozialversicherungspflichtige" työpaikkaa, vuoden 1998 subvention ehto: 2662 "Dauerarbeitsplätze"). Jos näin todella on niin en millään malta olla kysymättä miksi ministeriöllä meni 6 vuotta tämän alituksen ja tukiehtojen rikkomuksen huomaamiseen...

Ja kokonaan toinen pointti on se, kuinka "Leiharbeiter" otetaan laskelmissa mukaan; "sozialversicherungspflichtige" ne nyt ainakin on mutta "Dauerarbeitsplätze" ei välttämättä...

Peter_Pan
09-04-08, 08:23
...on nyt sitten lähes valmis ja rahaa jaetaan ainakin sen verran että nyt myös saksalaiset ovat tyytyväisiä, kai. Voivat siis nyt mennä ja ostaa rahoilla vaikka uudet opelit ja samalla tukea paikallista teollisuutta.


"Trauer, Wut und dann Zufriedenheit"

http://www.derwesten.de/static/nachrichten/1958/12076797903690/50630635_15232381_inline.jpg

tt
09-04-08, 09:26
...on nyt sitten lähes valmis ja rahaa jaetaan ainakin sen verran että nyt myös saksalaiset ovat tyytyväisiä, kai. Voivat siis nyt mennä ja ostaa rahoilla vaikka uudet opelit ja samalla tukea paikallista teollisuutta.


Kovalta kuulostaa tuo Sozialplanin loppusumma, mutta tuon verran taitaa väen pistäminen pihalle Saksassa maksaa. Pikaisella googletuksella Siemens (http://www.channelpartner.de/unternehmenundmaerkte/236212/index.html) maksoi 2006 180 miljooona n. 3000 työntekijälle; vähän halvemmalla päästiin silloin verrattuna Nokian maksamaan 200 miljoonaan 2300 henkilölle.

OT: Edellinen kirjoittaja on valinnut nimimerkkinsä suorastaan mahtavan ajattelemattomasti.

abe
09-04-08, 09:52
OT: Edellinen kirjoittaja on valinnut nimimerkkinsä suorastaan mahtavan ajattelemattomasti.

Mä olen valitettavasti huomannut vähän muillakin palstoilla, että tuollaisia nimimerkkejä valitaan ihan tarkalleen tarkoituksella.

abe

Tomppa
09-04-08, 10:54
Joo, tuo tunnus oli vahingossa hyväksytty.

Se deaktivoitiin ja käyttäjää pyydettiin rekisteröitymään uudelleen jollakin toisella käyttäjätunnuksella.

Ahti
09-04-08, 15:03
Tunnus vaihdettu käyttäjän kanssa soveliaampaan.