Hessenin osavaltiovaalien tulos loi enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia. Ajattelin siksi laittaa pienen kyselyn tänne foorumille, jotta kukin voi arvuutella tulevan hallituksen koostumusta. Olen rajoittanut kyselyn keston neljään päivään, koska poliittinen tilanne voi muuttua jatkossa.

Veikkaan liikennevalokoalitiota sillä FDP yleensä lopulta suostuu mihin tahansa jos vaan pääsee hallitukseen.

Veikkaan sekametelisoppaa: SPD+FDP+Linke. Grüne jää vapaaehtoisesti oppositioon nuolemaan haavojaan ja terävöittämään politiikkaansa. Linke on onnesta soikeana ja suostuu mihin tahansa, ja FDP:stä Tomppa jo sanoikin kaiken oleellisen ;)

Suuri koalitio ilman Kochia. Ypsilanti ei voittanut vaaleja, joten SDPn on turha lähteä kasaamaan mitään koalitiota. Die Linke on puolue jonka kanssa kukaan ei halua leikkiä - ja FDP pitää pintansa eikä suostu SDPn kaveriksi --> CDUn ainoa mahdollisuus on siis näinollen suuri koalitio.

Saako tähän vielä ilmaista inhonsa Andrea Ypsilantista sekä vetämästään vasemman linjan demaripolitiikasta? *puistatus*

Mä voisin inhota niitä kaikkia :-D

Kaverini sanoin, kun hänelle huomautettiin että nyt meni takki nurin-kurin päälle ravintolaturneella...

"Aivan sama...."

Vuonna 1999 Roland Koch voitti vaalit ulkomaalaisten kustannuksella. Jo silloin erittäin mauton ja kritisoitu juttu. Huomatessaan jäävänsä alakynteen näissä vaaleissa hän yritti samaa taktiikkaa, mutta ei –Luojan kiitos- onnistunut. Vaalin tulokset osoittivat selvästi, etteivät hesseniläiset enää halua Kochia ministeripresidentiksi.

Itse en tunee todellakaan KETÄÄN, joka olisi häntä äänestänyt. Ei edes ne työkaverit, jotka muuten kannustavat CDU:ta!

Spiegel Onlinessa filosofoi Prof. Franz Walter erittäin mielenkiintoisesti hallituskoalition muodostamisesta ja poliittisesta kulttuurista.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,531828,00.html

Ja tässä lyhyesti hänen sanomansa:

"Politische Kunst ist nicht, starre Prinzipien monoton zu repetieren, aller Welt lutherische Standfestigkeit zu beweisen, vasallengleiche Bündnistreue zu zeigen. Politische Kunst bedeutet, Gelegenheiten kühl und mutig zu ergreifen, auf neue Konstellationen eher als der Rest mit neuen Ideen und oft gewiss nicht unriskanten neuen Allianzen zu reagieren. Starke politische Führung heißt, initiativ zu werden, zu prägen, zu formen, Verknotungen aufzulösen, Bewegung ins Spiel zu bringen." Franz Walter

Hessenin osavaltiossa järjestetyt parlamenttivaalit 27.01.2008 tuottivat mielenkiintoisen tuloksen. Tähän saakka osavaltiota yksin Roland Kochin johdolla hallinnut CDU menetti enemmistönsä. Syyksi häviöön tulkitaan Kochin populistinen vaalikampanja jossa hän mm. vaati nuorten rikollisten rangaistusten koventamista. Kampanja oli lisäksi jossakin määrin ulkomaalaisvihamielinen.

CDU:n häviö oli niin suuri ettei myöskään hallituskoalitio liberaalisen lempipartnerin FDP:n kanssa ole mahdollinen. Toisaalta SPD ei pystynyt parantamaan asemaansa niin paljon että pyrkimyksenä ollut enemmistökoalitio vihreiden kanssa olisi mahdollinen.

Uutena voimana parlamenttiin tuli vasemmistopuolue „DIE LINKE“. Puolue sai 5,1% äänistä ja ylitti siten niukasti 5% vähimmäisrajan edustajien asettamiseksi.

Tässä puolueiden tulokset (prosenttia äänistä, edustajien määrä, suluissa edustajamäärä edellisessä parlamentissa):

CDU 36,8% 42 (56)
SPD 36,7% 42 (33)
FDP 9,4% 11 (9)
VIHREÄT 7,5% 9 (12)
DIE LINKE 5,1% 6 (0)


Sosiaalidemokraatit voisivat vihreiden ja vasemmiston kanssa muodostaa enemmistöhallituksen, mikä suurimmassa osassa eurooppalaisista valtioista olisi luonnollista.

Koska DIE LINKE julistaa tahtovansa Saksaan „demokraattisen sosialismin“, katsovat muut puolueet heidän olevan vihamielisiä valtiojärjestystä kohtaan ja karsastavat yhteistyötä vasemmiston kanssa. Samasta syystä sisäinen tiedustelupalvelu „Verfassungsschutz“ tarkkailee puoluetta.

Vasemmiston itsensä mielestä perustuslaki nimenomaan vaatii heidän tarkoittamaansa demokraattista sosialismia.

Suuren kannatuksen vuoksi on vasemmisto hyvissä asemissa entisen Itä-Saksan alueella. Paras asema on tällä hetkellä Berliinissä, jossa SPD yhdessä vasemmiston kanssa muodostaa hallituskoalition. Muut puolueet ovat vetäneet linjan että ainakin länsipuolella Saksaa vasemmisto pidetään tiukasti paitsiossa.

Tämä asetelma on aiheuttanut Hessenissä hankalan tilanteen. Ainoastaan FDP suostuu koalitioon CDU:n kanssa. Tämä ei riitä enemmistöhallituksen muodostamiseen.

SPD voisi yhdessä vihreiden ja vasemmiston kanssa muodostaa enemmistöhallituksen mutta se ei sovi mainittuun linjaan. SPD:n pääministeriehdokas Andrea Ypsilanti tahtoisi muodostaa vasemmiston toleroiman vähemmistöhallituksen (SPD, vihreät) mutta tämä ehdotus on saanut SPD:n riitaiseksi. SPD:n puheenjohtajan Kurt Beckin tuolia sahataan jo innokkaasti koska tämä meni omin päin hyväksymään moisen mahdollisuuden.

Vaikka vaaleista on jo lähes kaksi kuukautta, on uusi hallitus edelleen muodostamatta. Eilen FDP vihdoin ilmoitti voivansa suostua koalitioon SPD:n sekä vihreiden kanssa.

Pakka on edelleen täysin sekaisin ja lähes mikä tahansa koalitio mahdollinen.

Tässähän sitä jo pohdittiin http://www.suomalaiset.de/forum/showthread.php?t=6246
- tosin silloin ei ainakaan allekirjoittanut uskonut että NÄIN pitkän ajan päästä ollaan edelleen samassa tilanteessa. Ainoa joka kaaoksesta hyötyy on tietysti Koch ;)

Tuossa edellisessä ketjussa on jo mainittu että "FDP suostuu mihin tahansa" - ja sehän on taas todistettu :-D

Loistavaa analyysiä Tomppa!

Valaisi hienosti taustoja, meille ulkomaalaisille, jotka emme ihan aikojen alusta lähtien täällä olla politiikka seuranneet.

Juu, vaalista lähtien Wiesbadenin mahdollista seuraavaa hallituksen muodostumista seuratessa on käyty aikamoista tunteiden sekamelskaa:
- Koch ja vaalikampanjansa ihmetytti; miksi Koch ei tuonut saavutuksiaan taloudessa ja esim. verouudistuksissa esiin? Miksi piti käydä vaalikampanjaa, joka ei vedonnut älyyn vaan tunteisiin?
Ja sitten itse vaalit:
- apua! Miten tässä näin kävi?
Vaikka selväähän sen olisi pitänyt olla, koulupolitiikka, ala-arvoinen vaalikampanja, Kochin oma ulkonäkö ja esiintymistyyli; näitä ei enemmistö enää halunnut.
Ja vaalien jälkeen:
- Siis mitä? Miten Ypsilanti voi julistaa ministerpresidentin paikkaa itselleen, vaikka CDU sai enemmän ääniä kuin SPD? En ymmärrä???
- APUAA! Nyt Ypsilanti valitsee itsensä pomoksi "Die Linken" ääniin nojauten! Siis SED ja Mauerbau oli kaikki ok???
- Juhuu! Darmstadt ja Metzler ovat kovia jätkiä (eikun naisia); Metzler ei suostu valitsemaan Ypsilantia ja hänellä on vielä uskallusta sanoa se ääneen! Hänhän olisi voinut pysyä myös hiljaa ja vaan ministerpresidentin vaalissa jättää valitsemasta Ypsilantia!
- Ja nyt Tomppa ilmoittaa että FDP on valmis yhteistyöhön SPD:n kanssa...

Mä en voi väittää, että tää kaikki olis yksi ja sama. Mielestäni tämä sekamelska vaikuttaa kaikkeen seuraavien vuosien aikana.

Jos Wiesbadeniin ei saada "järkevää" hallitusta, ei tässä valtiossa enää mikään mene eteenpäin.

Mutta enemmän mua kauhistuttaa ajatus, jos Ypsilanti pääsee vihreiden kanssa vääntämään koulupolitiikkaa. Viimeksi kun SPD oli koulupolitiikkaa tekemässä, lapsilla oli jatkuvasti "vapaatunteja"; jos opettaja sairastui, ei sijaista hankittu ja tunnit jäi pitämättä. Hessinin koulujen kyseenalainen maine, jountuu osaksi juuri tältä ajalta.

Kauhulla odottelen seuraavia uutisia.

Saara

Tässähän sitä jo pohdittiin

No tosiaan. Aikaa on kulunut jo niin paljon että tuo aiempi ketju oli päässyt unohtumaan. Yhdistin nämä ketjut.

Demarithan muodostavat Berliinissä ja Mecklenburg-Vorpommerissa hallituksen Die Linken kanssa. Pelätäänkö nyt, että Die Linke saisivat myös jalansijaa ja vakiinnuttaisivat asemaansa myös vanhoissa osavaltioissa? Aika hankala tilanne demareille, koska tätä vasemmistopuoluetta pidetään luopioporukkana, joka syö jatkuvasti heidän kannatustaan.
Hampurissahan patti on avautumassa kun vihreät eivät enää täysin sulje yhteistyötä CDU:n kanssa. Miksi sitten FDP ei suostu enää SDP:n kanssa yhteistyöhön. Puoluehan istui demarien kanssa liittohallituksessa vv.1970-82? Puolue taisi kyllä tuolloin olla hieman enemmän vasemmalla kuin nämä Westerwellen porukat, joiden joukosta ei taida juuri löytyä toisten palkkalistoilla olevia henkilöitä vaan lähinnä Handwerkereitä, lääkäreitä, asianajajia jne.

- APUAA! Nyt Ypsilanti valitsee itsensä pomoksi "Die Linken" ääniin nojauten! Siis SED ja Mauerbau oli kaikki ok???

Saara

Mielestäni vähän yliammuttu mielipide. Tietääkseni „Die Linke“ ei halua muuria takaisin. Korkeintaan Bild-lehti voi kirjoittaa sellaista. “Die Linke” on demokraattisesti valittu ja tulee varmaankin jäämään puolueena henkiin. En myöskään laita heitä samalle tasolle joidenkin repsien tai muiden natsien kanssa, kuten konservatiivit sen usein tekee.

Oletko muuten tietoinen siitä, että CDU oli yksi DDR:n blokkipuolueista? CDU on perustettu tosin ennen Itä-Saksaa, muuta Itä-CDU muuttui sosialistiseksi puolueeksi. Saksojen yhtenäistymisen jälkeen DDR:n CDU luopui sosialismista alle aikayksikön ja puolueen (melkein kaikki) jäsenet siirtyivät yhdistetyn CDU:n jäseniksi, eikä tavallisten jäsenten poliittista uraa DDR:ssä juuri tutkittu ( päin vastoin kuin muissa Länsi-Saksan puolueissa). Länsi- CDU otti heidät tietysti vastaan avosylin. Siksi CDU voitti myös ensimmäisiet Bundestagwahlin 1990 niin ylivoimaisesti. Angela Merkel opiskeli fysiikkaa DDR:ssä. Oli jopa aktiivinen FDJ:n jäsen. Jos Merkel olisi aikoinaan kritisoinut DDR:n systeemiä, ei hän varmaankaan olisi saanut opiskella siinä maassa. Mielenkiintoista miten nopeasti –etenkin CDU:n kannattajat- unohtavat tämän asian.

Pitää paikkansa, että Hessenin SPD hallituskaudellaan laiminlöi koko kouluasian. Mutta luulen ja uskon heidän oppineen asiasta jotain. Minä taasen en haluaisi Hesseniin Kochin ja CDU:n koulupolitiikan jatkoa. En ala tarkemmin juttua tästä kouluhommasta; siitä on varmaanin tällä foorumilla juteltu väsymykseen asti.

Höpinää vartenhan tämä foorumi onkin ;)
Mitään en mistään tiedä mutta yksi tyyppi jota minä sanoin äärivasemmistolaiseksi valisti että niitäkin on useampaa sorttia, eikä niillä omasta mielestään ole mitään tekemistä toistensa tai varsinkaan die Linken kanssa.
henkkoht olen sitä mieltä että kirjavuus on parempaa kuin kaksipuoluejärjestelmä - vaikka pienet eivät pääse yleensä ratkaisemaan mitään, ne voivat kuitenkin nostaa esille näkökantoja jotka muuten unohtuisivat.

Pelätäänkö nyt, että Die Linke saisivat myös jalansijaa ja vakiinnuttaisivat asemaansa myös vanhoissa osavaltioissa?

No lähinnä siitähän tässä on kysymys. Silloin kun vihreät 80-luvun alussa tulivat mukaan politiikkaan, yrittivät "vanhat" puolueet CDU, SPD ja FDP leimata heidät "parlamenttikelvottomiksi". Olisihan ollut mukavaa jatkaa vanhaan tahtiin: joko CDU/CSU tai SPD saa enemmistön ja jos ei niin sitten tehdään koalitio FDP:n kanssa.

Vihreät toivat alkuun SPD:lle uuden mahdollisen partnerin ja nythän vihreät kelpaavat jo koalitioon CDU:nkin kanssa jopa ilman FDP:ltä.

Nyt on vasemmisto vuorossa "tunkeutua" politiikkaan ja kohtaa saman vastustuksen.

Vasemmistoa vastustavat CDU ja FDP koska se tarjoaa mahdollisuuden puna-punaiseen tai puna-puna-vihreään yhteistyöhön. Vihreät ja SPD taas pelkäävät menettävänsä äänestäjiä vasemmistolle - niinkuin asia tietysti onkin. Jos vasemmistopuoluetta ei olisi, pitäisi vasemmistolaisten antaa äänensä SPD:lle tai vihreille.

Täytyy myös ajatella sitä seikkaa, että nimenomaan Saksassa asennoituminen äärivasemmistoon ja äärioikeistoon on torjuvampaa kuin muissa Euroopan maissa - Saksa on sentään kokenut molempien johtaman diktatuurin.

Itse oletan että tämä muiden puolueiden harjoittama jyrkkä tuominta nimenomaan kanalisoi protestiääniä vasemmistolle. Tähän vaikuttaa myös se tosiasia, että sekä CDU:n että SPD:n johtamat viime hallitukset eivät saaneet aikaan kaivattuja uudistuksia. Myös nykyinen suuri koalitio on saanut odotettua vähemmän aikaan.

Nythän suuri koalitio on saanut perheoikeuden uudistushankkeella viimeinkin liikkeelle jotakin, mikä todella koskettaa monia kansalaisia.

Mielestäni on hyvä että suurten puolueiden molemmin puolin (oikealla ja vasemmalla) on vaihtoehtoja joiden menestys "rankaisee" jos suuret puolueet lipsuvat linjastaan liikaa.

[QUOTE=Tomppa;43990]Täytyy myös ajatella sitä seikkaa, että nimenomaan Saksassa asennoituminen äärivasemmistoon ja äärioikeistoon on torjuvampaa kuin muissa Euroopan maissa - Saksa on sentään kokenut molempien johtaman diktatuurin.
[QUOTE]

Voisiko sanoa siis, että vasemmistopuolueen syntyminen SPD:n vasemmalle puolelle olisi osa Saksan poliittisen järjestelmän normalisoitumista? Tavallaan mielenkiintoinen tilanne, joka aiheuttaa Hessenin kaltaisia pattitilanteita.

No ainakin eurooppalaisissa demokratioissa on normaalia että sosiaalidemokraattien ja maltillisen oikeiston lisäksi parlamenteissa on edustettuna myös vasemmisto sekä oikeistopopulistit.

Niiden kannatuslukemista voi tehdä päätelmiä kansan tyytyväisyydestä yhteiskunnan tilanteeseen ja poliittiseen järjestelmään.

www.hr-online.de kertoo että nyt kaikki haluavat olla oppositiossa. Ilmeisesti CDU:kin, vaikka toki Kochin pitää olla vallassa... :toothy10:

Mää en oikeasti kyenny lukemaan edes tuota juttua nyt, tää ylitti surkuhupaisuusasteikolla sen rajan jossa mennään piilokameran puolelle.

Ei hyvää päivää mitä tonttuja! :smt114

Tässä vielä linkki suoraan artikkeliin: http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=15662&key=standard_document_34034282


:toothy10:

Tonttuilu senkun jatkuu. Nyt päätettiin että luovutaan lukukausimaksuista Hessenissä, hurraa hei ja hyvin menee. Virkaatekevä Koch kieltäytyy allekirjoittamasta. Virkaatekevä hallitus ei tietenkään muutenkaan saa mitään aikaan, ja Hessen on kuin seisovaa vettä mutakuopassa, alkaa kohta haista.

FDP paukutti eilen rumpuja että joko Jamaika tai uudet vaalit. Ei sillä että he mitään määräämään pääsisivät, mutta pelkkä ajatus tilanteen ratkaisemisesta uusilla vaaleilla on mielestäni niin älytön että ajattelin nostaa tämän vanhan ketjun ylös.

Päivän uudinen täällä. (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=15662&key=standard_document_34424516)

Vaaleistahan on kohta jo puoli vuotta. Hallituksesta ei ole päästy sopimukseen. Muutamat vihreät nostivat vaihteeksi esiin jamaika-koalition mutta se taidettiin ampua alas saman tien.
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=15662&key=standard_document_34623078

Ypsilanti aikoo (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=34954&key=standard_document_34891086) ehkä mahdollisesti kuitenkin keskustella Linken kanssa. Että josko Ypsilanti sittenkin asettuisi valittavaksi ministerpräsidentiksi. Jyrkkä ehkä.

Pysy kanavalla, tämä saippua ei ole lähelläkään loppua.

Nooh, eihän vaaleista ole vielä vuottakaan, ja nyt jo kuvitellaan että se Ministerpräsident ehkä voitaisiin valita 4.11. asiasta on suoritettu koeäänestyskin! SPD laskee saavansa vihreät ja Linken taakseen. Linke esittää kainoa sulhasta ja aikoo vielä äänestää tykönänsä 2.11. että suostutaanko me tähän...
Kochia harmittaa.

Tämä on Koch:ille: Brutalst möglich:smile::smile::smile:

Toivottavasti tämä on tuon valehtelijan loppu. Tollompaa politiikkoa en ole vielä nahnyt.

Miten joku voi olla niin tollo että äänestää moista valehtelijaa?:smt017

MÄ voin olla nyt väärässä, toiv. Tomppa oikaisee... mutta eikse mene niin, että jos puolue panee listallaan Kochin ykköseksi, niin se pääsee muitten äänillä läpi vaikka oma äänisaalis olisi kehno?

Tai sitten mä olen ymmärtäny väärin, mikä nyt ei olisi mitenkään uutta :D

Aivan oikein, myös Hessenissä äänestetään ensimmäisellä äänellä oman vaalipiirin kandidaattia ja toisella äänellä puolueiden suljettuja listoja. Eli suurten puolueiden listaykköset saavat käytännössä varman parlamenttipaikan.

Nanny on ihan oikeassa, että Landtagswahl:ssa joutuu ottamaan sen, minkä puolue päättää.
Eli vaikka Kochia kukaan ei enää halunnut äänestää, sitä oli äänestettävä, jos halusi äänestää CDU:ta.

Onneksi kunnalisvaaleissa ei Hessenissä enää näin toimita, vaan äänestäjät saa "kumulieren & panaschieren" ja mielestäni näin todella vaikuttaa siihen, keitä henkilöitä valitaan päättämään asioista.

Sama käytäntö pitäisi olla myös Landtagswahl:ssa!

Onneksi ulkomaalaisena pääsen kuitenkin äänestämään täällä kunnallisvaaleissa. Viivotinta ja yliviivauskynää kuluu ahkerasti. Kaikki, joita en tunne raakkaan surutta pois listalta; luen intensiivisesti paikallislehteä sekä olen aktiivisesti monessa mukana asuinkunnassani ja jos joku politiikko on jäänyt vuosien aikana tuntemattomaksi, niin silloin se ei ole tehnyt mitään tai saanut mitään aikaiseksi, jos en sitä kerran tunne. Näin ei myöskään ansaitse tulla äänestetyksi.

Jos joku taas on saanut jotain kiitettävää aikaiseksi, annan hänelle kolme viivaa eli erityispisteitä, vaikka ei kuuluisikaan "minun" puolueeseen.

Ja tällä kumulieren & panaschieren-menetelmällä pystyn rakentamaan sen ihan oman ihannekandidaatin; oikeistolaisen vihreän liberaalin, joka ajattelee tietyissä asioissa sosiaalisesti. Vaikka se ei ihan yhdestä henkilöstä muodostukaan...

Saara

P.S. saas nähdä, mitä 4.11. tapahtuu; en ihan usko, että SDP saa hallituksen muodostettua.

Hauskintahan on, että SDP:n sisällä on ihan oma anti-Ypsilanti-klikki ja etenkin tämän epäpyhän Linke-liiton vastustajia. Uskaltaisiko uskoa, että ryhmäkuri ei pidäkään?

Oikeastaan tämä tilanne ei palvele ketään. Käsittääkseni tulossa on uudet vaalit, ellei kohta saada asioita sovittua.

Tiistaina ratkeaa. Joko tulee uudet vaalit, tai sitten luvassa on... mm Frankfurtin lentokentän toiminnan rajoituksia (yölentokielto, uuden kiitoradan torppaamista), koulusopan hämmennystä, kauppojen aukiolojen typistämistä. Ainakin näin on uhottu.

Uskaltaisiko uskoa, että ryhmäkuri ei pidäkään?


Siltä näyttää, ts. vaikka ryhmäkuri pitäisikin, ryhmästä voi poistua.

Ypsilanti ist ohne mehrheit (http://www.sueddeutsche.de/politik/545/316428/text/)

Aaah! Tämä Ypsilanti on kyllä kaiken huippu. Olen aidosti ILOINEN siitä että tämä demari-vasemmisto-vihreä-koalitio ei nyt sitten näytä onnistuvan, kiitos neljän "anarkisti-Abgeordneten"; Erityisesti pointsit kotiin Dagmar Metzgerille suoran linjan pitämisestä loppuun asti! Juuri näin sen pitääkin mennä. En ole edelleenkään mikään Koch-fani, mutta demarit vallassa Hessenissä olisivat saaneet minut vakavasti harkitsemaan Patavanhoilliseen BWiin tai BYiin muuttoa!

Oi, hyviä uutisia, siis. Eilen laskeskelin että yksi erimielinen vihreäkin riittäisi, mutta parempi näin. En mää CDUstakaan tykkää ;) enkä oikeastaan kenestäkään noista.

Saippuaooppera jatkuu siis ainakin vähän aikaa vielä.

Eiköhän tuo "brutalst möglich" Koch ole kaikkein pahin. Mitäköhän tapahtuisi tavalliselle veronmaksajalle, joka esim. valehtelee veroilmoituksessa jotakin ja jää siitä kiinni? Sakot ja mätkyt, mutta CDU:n "Pinokkio":---) istuu tuolissa kuin liimattu vaikka valehtelee niin että nenä kasvaa. Kuka tollo moista valehteliaa äänestää? Tosin se on demokratian huonoin puoli että jokainen saa äänestää ketä haluaa...

Eiköhän tuo "brutalst möglich" Koch ole kaikkein pahin. Mitäköhän tapahtuisi tavalliselle veronmaksajalle, joka esim. valehtelee veroilmoituksessa jotakin ja jää siitä kiinni? Sakot ja mätkyt, mutta CDU:n "Pinokkio":---) istuu tuolissa kuin liimattu vaikka valehtelee niin että nenä kasvaa. Kuka tollo moista valehteliaa äänestää? Tosin se on demokratian huonoin puoli että jokainen saa äänestää ketä haluaa...

Ihan kuin olisin lukenut tämän viestin jo tuossa about viikko sitten.

Aina kun luulen että Hessenin sotku ei enää naurettavammaksi voi muuttua, tulee uusia älyttömiä uutisia. Eivät voineet millään harkita asiaa jo eilen?

Sitten vielä ihmetellään että ihmiset ovat kyllästyneitä politiikkaan ja "demokratie-müde". :sad1:

Minulle tulee lähinnä Ypsilantista mieleen Palin. Kaks semmoista ihmistä, joita en halua nähdä vallan kahvassa.

Fraportin osake nousi heti 16 prossaa, kun uutinen tuli ulos, että ei tulekkaan kommarit valtaan Hessenissä. Hehän uhkasivat torpata 40.000 työpaikkaa ihan tuosta vaan.

Hehän uhkasivat torpata 40.000 työpaikkaa ihan tuosta vaan.

Mistäs tuon luvun löysit ?

Mistäs tuon luvun löysit ?

Autossa kuulin radiosta.

Autossa kuulin radiosta.

arvelisin, että kyseessä oli desimaalivirhe.... Vai tuleeko numero niistä Fraportin ja Lufthansan huhupuheista...

En usko, että SPD & co olisi mitään täydellistä yölentokieltoa yms pystyneet toteuttamaan - vaalilupauksia ihan kuten R.Koch aikoinaan.

Eikä Kommunisteja muuten enää ole olemassa.... Linke on korkeintaan Pink kunhan uhoavat. Raha sanelee suurimman osan ratkaisuista riippumatta siitä hallitseeko Hesseniä nykyinen rupisammakko vai joku muu.

Tässä ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa:

- maanantaina juhlittiin Ypsilantin kaatumista ja povattiin Dagmar Metzgerille hurjaa vaalivoittoa seuraavissa vaaleissa
- tänään seurasi "Nüchterung"; mahdollisesti tulevissa vaaleissa on CDU:n pääehdokkaana Roland Koch!

Ei voi olla totta! Miten nuijia ne siellä CDU:n päättäjäorgaaneissa oikein ovat???
Tässä taloudellisessa tilanteessa olisi ihan yksi ja sama, kuka heillä olisi kandidaattina Ministerpresidentiksi - paitsi Roland Koch -; he voittaisivat seuraavat vaalit melko varmasti. Mutta nyt yritetään taas tunkea Kochia isoksi kihoksi ja sitähän ei kukaan halua äänestää.

Eli onko nyt todella niin, että nää poliitikot on niin paksupäisiä eivätkä ymmärrä kansan mielipiteestä yhtään mitään ja ajavat tahallaan puolueensa sekä tämän osavaltion edelleen tekemättömyyden kaaokseen?

Miksi sinne ei voida valita ihmisiä, jotka jotain osaavat?

Saara


P.S. Harri, toi Ypsilanti = Palin vertaus oli tosi osuva. Valitettavasti noita Ypsilanteja ja Palineita on muualakin kuin politiikassa...

hr-onlinen (http://www.hr-online.de)sivulla on pikapoll että pitäisikö pitää uudet vaalit (75% sanoo juu), etsiä toisenlaista koalitiota, vai pitäisikö kochin edelleen toimia pääpäsrmärinä. Viimeistä vaihtoehtoa kannattaa 7,7% - vastaajia oli äsken reippaasti yli 11 000 kuitenkin.

Niin että on sillä kannattajiakin.

Oli pakko katsoa toi Nannyn mainitsema linkki hr-onlinessa.

Aika uskomatonta, että niistä kaikista äänestäjistä, jotka käyttää nettiä, melkein 1000 on äänestänyt Roland Kochin puolesta?!?
Ymmärtäisin vielä, jos kyseessä olisi puhelinkysely tai muu katukysely, johon myös kaikki "harmaat pantterit" ottaa osaa. Mutta en ihan usko, että CDU:n vankkumaton kannatajakunta (MTK, HG,-asukkaat, jotka ovat vanhempia kuin 70 vuotta) käy tuolla netissä äänestämässä Kochin puolesta.

Kuka siis äänestää Kochia netissä?
Onko nää pila-äänestäjiä?
Vaiko mahdollisesti ulkomaalaisia, jotka ei kuitenkaan saa äänestää oikeissa vaaleissa ja jotka ei ymmärrä. mitä Koch puhuu?
Vaiko ehkä CSU-kannattajia Bayerista?
Toimiiko toi ääntenlaskukone oikein?

Haluan selityksen tähän!!!

Saara - ihmeissään!

Oli pakko katsoa toi Nannyn mainitsema linkki hr-onlinessa.

Aika uskomatonta, että niistä kaikista äänestäjistä, jotka käyttää nettiä, melkein 1000 on äänestänyt Roland Kochin puolesta?!?
Ymmärtäisin vielä, jos kyseessä olisi puhelinkysely tai muu katukysely, johon myös kaikki "harmaat pantterit" ottaa osaa. Mutta en ihan usko, että CDU:n vankkumaton kannatajakunta (MTK, HG,-asukkaat, jotka ovat vanhempia kuin 70 vuotta) käy tuolla netissä äänestämässä Kochin puolesta.

Kuka siis äänestää Kochia netissä?
Onko nää pila-äänestäjiä?
Vaiko mahdollisesti ulkomaalaisia, jotka ei kuitenkaan saa äänestää oikeissa vaaleissa ja jotka ei ymmärrä. mitä Koch puhuu?
Vaiko ehkä CSU-kannattajia Bayerista?
Toimiiko toi ääntenlaskukone oikein?

Haluan selityksen tähän!!!

Saara - ihmeissään!

Eikös tuo Roland ole aika harmiton veikko. 50% (ainakin about 50%...) äänesti G.W.Bushin toiselle kaudelle jenkeissä. Jos se on mahdollista on Roland varma voittaja. CDU:lla ei itselläänkään oli kovin karismaattisia vaihtoehtoja tuolle paikalle puhumattakaan muista puolueista..

Kuka siis äänestää Kochia netissä?
Onko nää pila-äänestäjiä?
Vaiko mahdollisesti ulkomaalaisia, jotka ei kuitenkaan saa äänestää oikeissa vaaleissa ja jotka ei ymmärrä. mitä Koch puhuu?
Vaiko ehkä CSU-kannattajia Bayerista?
Toimiiko toi ääntenlaskukone oikein?

Haluan selityksen tähän!!!


Mahtaisiko kuitenkin olla niin, että kaikkien poliittiset mielipiteet eivät mene ihan yksiin kanssasi ja joidenkin mielestä Koch ajaa oikeita asioita tai on muten vaan paikkansa ansainnut?

Huvittaa jonkun verran, että ihmiset kuvittelevat oman mielipiteensä olevan ehdottoman oikea ja/tai edustavan suurimman osan ihmisistä kantaa. Tämä siis tuntematta yhtään Hessenin sisäpolitiikan vaikuttaja ja heidän linjauksiaan.

Ai niin, tuon nannyoggin linkin takaa en (enää) löytänyt tuota kyselyä, olisi vähän kiinnostanut tuo kysymyksen asettelu, sillä aiemmista viesteistä itselleni jäi sellainen kuva, että tuota "Koch jatkakoon vanhaan malliin virkaatekevänä pääministerinä" -vaihtoehtoa voisi myös pitää toivomuksena tilanteen rauhoittamisesta/jäädyttämisestä toistaiseksi, jotta ratkaisut joko uusista hallitusneuvotteluista tai vaaleista voitaisiin tehdä rauhassa.

Vars. kysymystä en muista enkä löydä enää. Vastaukset löysin. Tiedä sitten miten kauan selaimen muistista kaivellut linkit toimivat - kopsasin tähän:

Wir brauchen Neuwahlen.
75,43 %

Die Suche nach einer Koalition muss weiter gehen.
16,86 %

Koch soll als geschäftsführender Ministerpräsident weiter regieren.
7,71 %

Stimmen: 12110

jotta ratkaisut joko uusista hallitusneuvotteluista tai vaaleista voitaisiin tehdä rauhassa.

No onhan tässä ollut 8 kk aikaa.
Jos päätetään pitää uudet vaalit, ne pitää järjestää 60 päivän kuluessa; ja kuulemma kukaan ei halua käydä kampanjaa joulumarkkinoiden aikaan.

...Huvittaa jonkun verran, että ihmiset kuvittelevat oman mielipiteensä olevan ehdottoman oikea ja/tai edustavan suurimman osan ihmisistä kantaa...

No, totta mooses mun mielipide on se yksi ja ainut oikea. Tässä maailmassa ei ole tilaa muille mielipiteille. Vapaasti Charles Bronsonin mukaan: Mielipide olen minä...


Saara - mielipidejohtaja

No, totta mooses mun mielipide on se yksi ja ainut oikea. Tässä maailmassa ei ole tilaa muille mielipiteille. Vapaasti Charles Bronsonin mukaan: Mielipide olen minä...


Saara - mielipidejohtaja

Tuohan kuulostaa ihan Sarah Palinilta ... hmmm?!?! :shock:

Saara = Sarah? :D :laughing6::smt005

Ahti

Hessenin saippuaoopperassa koetaan jälleen uusia käänteitä. Uusintavaalien pitämisestähän on jo sovittu, nyt täällä (http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=40226&key=standard_document_35709876) kerrotaan, ettei SPD:n johtohahmo Andrea Ypsilanti asetu enää ehdolle osavaltiopääministerin tehtävään (eli puolueen kärkiehdokkaaksi).

Hessenin SPD:ssä tuulee muutenkin. Jotkut eroavat, jotkut erotetaan. Ainakin yksi on jo siirtynyt FDP:hen (Frankfurtissa). Dagmar Metzger ilmoitti, ettei jatkossa enää asetu ehdolle.

Luulisi, että uusintavaaleissa käy SPD:lle köpelösti, jos ns oikea siipi vetäytyy kisasta kokonaan. Vaan kelle ne äänet sitten menevät, vai jäävätkö äänestäjät kotiin?

Vaan kelle ne äänet sitten menevät, vai jäävätkö äänestäjät kotiin?

Mitäs väliä sillä on koska kuitenkin kai prosenttuaalinen osuus äänistä vain lasketaan ?

-Förre-

No jos edell. vaaleissa annettiin vaikka 35 000 ääntä CDU:lle ja 30 000 SPD:lle ja yhteensä 8 000 muille, ja seuraavissa vaaleissa samat 35 t äänestää CDU:ta, samat 8 t muita mutta SDP:tä vain 20 t. niin muuttuvathan ne suhteet :)

Luvut täysin hihasta, ei mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Uudet vaalit siis tulossa, ja tuskallinen sekoilu, anteeksi kamppailu, menossa.

SPD on kaivanut kiivaasti omaa hautaansa erottamalla Ypsilantin vastustajat ja perumalla erottamisen, riitelemällä keskenään jne. Äänestäjien suosima Metzger esimerkiksi ilmoitti ettei enää asetu ehdolle.

Vihreät eivät tahdo mihinkään kimppaan Kochin kanssa. Siis nimen omaan Kochin, CDU ehkä muuten kelpaisi. Itse asiassa vihreiden keskuudessa kannatetaan uutta atomivoimalaa enemmän kuin yhteistyötä Kochin kanssa.

FDP ei tahdo mihinkään kimppaan sen paremmin vihreiden kuin SDP:nkään kanssa. Ihan sama kuka siellä on. FDP tahtoo leikkiä CDU:n kanssa. Paitsi jos joku muu voittaa vaalit.

Linkestä kukaan ei enää tahdo tietää mitään. Sekös niitä ottaa päähän.

CDU korjaa mainettaan ilmoittamalla, että lukukausimaksuja ei enää ehdotella kun se kerran meni jo pipariksi. Koska taantuma uhkaa rakennusalaa ja koulut ovat huonossa kunnossa, halutaan aloittaa laaja koulujen saneerausohjelma. Työtä ja hyvinvointia kaikille jne. Yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Sitä paitsi vihreät ovat tyhmiä. (Sanoo CDU.)

Lähde: uutiset. Esim www.hr-online.de.

myöhemmin: pikkuedittiä vikaan kappaleeseen...

No jopas tapahtuu kaikenlaista Hessenissä, ymmärränkin nyt, miksi Ypsilanti'n kuva on ollut niin paljon telkkarissa ja lehdissä viime aikoina,

politiikka on mielenkiintoista - asioita ja äänestämistä kannustaaksemme, voisiko joku Hessenistä listata asioita, jotka ovat blokissa tai muuten eivät ole edenneet kuluneen vuoden aikana...


t Baijeriin NRW'stä muuttanut Derego