View Full Version : Suomi ja armas itänaapuri artikkeli
Ari Lindholm 04-08-08, 21:02 < http://www2.hs.fi/extrat/kuukausiliite/arkisto/2007/12/ >
HS:n palkittu ja erinomainen artikkeli (Kuukausiliite 12/2007) Suomen ja Neuvostoliiton suhteista Paasikivi-Kekkosen aikana sekä tämänkin jälkeen.
Erinomaisesti koostettu ja kirjoitettu artikkeli, joka taustoittaa miksi Suomessa on vieläkin ajoittain vaikeaa keskustella Venäjästä avoimesti.
Antoisia lukuhetkiä aiheesta kiinnostuneille.
Varsin mielenkiintoinen artikkeli, joka antaa ajattelemisen aihetta.
Ohessa lisää luettavaa suomettumiseen liittyen:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1565977
Wandervogel 05-08-08, 19:47 Tämä (http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4 :140:0:1:2006-04-01;6:1:0:0:0,104:140:369231,1:0:0:0:0:0:) Turun Sanomien juttu käsittelee historianopetuksen suomettumista.
Oi niitä aikoja...
Sattumoisin luin tuon Arin mainitseman kirjoituksen kesällä Suomessa lomalla ollessani. Takaisin Saksaan tultuani näin painajaisunen: Venäjä oli valloittanut Suomen ja tajusin, etten mahdollisesti enää koskaan pääsisi mökillemme itärajalle...
Heräsin aivan hiestä märkänä ja ahdistuneena.
Tuntuu ehkä näin päiväsaikaa naurettavalta, mutta lukiessani tuon kirjoituksen nyt uudestaan, iski sama ahdistus kuitenkin.
Suomen itärajalla aikaa viettäessä huomaa kuinka venäläiset pikkuhiljaa "valtaavat" Suomen; noin joka 4. vastaantuleva auto on itänaapurin rekkarissa, naapurin mansikanpoimijat eivät enää ole Puolasta tai Virosta vaan suoraan rajan takaa Sortavalasta tai Pietarista, paikkakunnan ainut ravintolan, joka oli vuosi tolkulla kiinni, ovat ostaneet venäläiset ja palvelua ei suomella tahdo saada, monet sukulaiset tai tuttavat vuokraavat mökkinsä suomalaisten ja saksalaisten sijaan venäläisille, halpamarketin kassalla on enää vain suomea "pehmeästi" puhuvia kassaneitoja ..
Jos nuo vastaan tulevat venäläiset autot vielä joitakin vuosia sitten olivat Ladoja, voi tänä päivänä olla varma ettei yksikään vastaan tuleva Lada ole venäjän rekkarissa; uudet, isot ja vielä isommat tila-autot taas ovat lähes aina itänaapureita.
Serkku-poika rakensi hulppean talon suoraan kirkonkylään puhdasvetisen, ison ja tunnetun järven rannalle 5000 m2 tontilla. Tarkoitus olisi elää siinä elämän loppuun saakka... ellei sitten tule joku venäläinen ja tarjoa talosta 1 Mio €... Silloinhan se on pakko myydä.
Eli ainkin asuntomarkkinat itärajalla ovat tällä hetkellä ja luultavasti myös lähitulevaisuudessa täysin ylihinnoiteltu venäläisten johdosta; he ostavat kaikkein kalleimmat ja parhaimmat tontit ja talot ihan järkyttävällä hinnalla...
Jos pystyisi ajattelemaan rationaalisesti, pitäisi tässä ryssän pelossa myydä kaikki, mitä itarajalla omistaa. En kuitenkaan ehkä pysty ajattelemaan rationaalisesti ja yksinkertaisesti luopumaan siitä, mitä sukuni on vuodesta 1746 elänyt, viljellyt ja kulkenut...
Joten pelko jää.
Saara
millennium 06-08-08, 10:57 En ole mitenkään erityisen kiinnostunut ollut koskaan suomen ja venäjän suhteista tai tuosta historiasta mikä siihen liittyy.
Luin kuitenkin kanssa artikkelin mielenkiinnosta.
Ei se minusta ehkä mitään uutta pahemmin tuonut esille...sitä samaa "herran" pelkoa. Ehkä ainut asia jonka jotenkin huomasin lukiessani enemmän oli että tuossa Neuvostoliiton murenemisen aikaan tosiaan ehkä oli hetkellinen hieman "avoimempi" ilmapiiri..että uskalleettiin ehkä jopa puhua Natoon liittymisestä.
Tosin minusta tämän koko sotilaallisen jänmnityksen voisi laukaista helpoiten siten että liitytään kaikki Naton, Venäjät ja muut kanssa...mitä sitä sitten enää asiasta pullistelemaan :)
Mä en kyllä ymmärrä mitä pahaa siinä on että joku tuo rahaa paikkakunnalle - vuosia kiinni ollut ravintola avataan, kaupoissa riittää asiakkaita jne. Kannattaisi ehkä avata pari kampaamoa ja kauneushoitolaa...
Eikä kukaan sitä taloa pakota myymään. Miljoonaan tarjous on tarjous, tuskin sitä viulukotelo kainalossa tullaan kyselemään?
Vieraan pelko on ikävä asia. Nimimerkillä ulkomaalainen Saksassa.
Mä en kyllä ymmärrä mitä pahaa siinä on että joku tuo rahaa paikkakunnalle - vuosia kiinni ollut ravintola avataan, kaupoissa riittää asiakkaita jne. Kannattaisi ehkä avata pari kampaamoa ja kauneushoitolaa...
Eikä kukaan sitä taloa pakota myymään. Miljoonaan tarjous on tarjous, tuskin sitä viulukotelo kainalossa tullaan kyselemään?
Vieraan pelko on ikävä asia. Nimimerkillä ulkomaalainen Saksassa.
Totta tuokin, rahaa sieltä tuntuu tulevan ja rajaseudun paikkakunnat pärjäävät vähän paremmin - mutta joitakin ihmiskohtaloita lähempää seuranneena se on myös erittäin surullista katsottavaa. Mukana seuraa näitä lieveilmiöitä, kuten prostituutio ja rikollisuus. Vanhoja ihmisiä käytetään häikäilemättä hyväksi halvan viinan varastointipaikkana, isännät jättävät perheensä tai laittavat vaimonsa tien päälle, kun "rakastuvat" nuoreen ja kauniiseen venäläisnaiseen, jne.
Minua pelottaa enemmän ihmiset, jotka automaattisesti yhdistävät rikollisuuden ja prostituution venäläisiin. En väitä, etteikö ehkä osittain näinkin ole, mutta uskon, että tuossa maineessa on paljon tällaisten mielipiteiden vaikutusta. Ja eiköhän suomalaiset miehet vielä muidenkin kuin venäläiskaunottarien takia vaimojaan jätä. Siitä on minusta ainakin jokseenkin teennäistä koko kansakuntaa syyttää...
Ehkä kuulostaa pahalta (ja vähän naiiviltakin) verrata, mutta näin eilen Aikahyppy (vanha 80luvun laatu-) sarjasta jakson, joka käsitteli Ku klux klania ja asenteissa näkyi tuo samanlainen pelko. En nyt missään tapauksessa vertaa
edellä olevia mielipiteitä siihen, mutta pelko vierasta kohtaan voi saada monenlaista rumaa aikaiseksi.
Mukana seuraa näitä lieveilmiöitä, kuten prostituutio ja rikollisuus. Vanhoja ihmisiä käytetään häikäilemättä hyväksi halvan viinan varastointipaikkana, isännät jättävät perheensä tai laittavat vaimonsa tien päälle, kun "rakastuvat" nuoreen ja kauniiseen venäläisnaiseen, jne.
Vaikea kuvitella, että näiden venäläisten, jotka ostavat kalliimmat ja parhaat talot, mökit, tontit jne. Itä-Suomesta, mukana seuraisi juurikaan ainakaan prostituutiota tai alkoholin salakauppaa. Ymmärtääkseni myöskään kaikki hyvin toimeentulevat venäläiset eivät välttämättä ole mitään rikollispomoja.
Mitä olen asiaa käsitteleviä suomalaisa televisioreportaaseja ja artikkeleita nähnyt, ovat kyseessä useinkin rauhaa, puhdasta luontoa ja turvallisuutta hakevat melko tavalliset venäläiset (perheet), joilla sattuu tuota rahaa olemaan riittävästi.
Eri asia on sitten varmaan pienissä määrin rajan takaa nimenomaan enemmän tai vähemmän rikollisessa tarkoituksessa tulevat lomalaiset, jotka saattavat tarjota niin viinaa kuin muutakin viihdykettä, mutta he tuskin ostelevat kovaan hintaan suomalaisten "kansallismaisemaa".
Venäläisiä ei tarvitse mielestäni nöyristellä, eivätkä ulkomaalaisten asunto- ja tonttikaupat suuressa mittakaavassa varmastikaan ole pelkästään positiivinen ilmiö, mutta suomalaisten suhtautuminen venäläisiin on kyllä melko epäterveellä pohjalla pääosin ilman nykyvenäläisten omaa syytä, vaikka tämä "traumaattinen suhtautuminen" monella tavaa ymmärrettävää onkin. Myöskään venäläisten rekkojen kauttakulkuliikenne ei ole pelkästään negatiivinen ilmiö, vaikka ilmetessään pelkästään teiden tukkeutumisena se siltä saattaa vaikuttaakin.
Ryssänpelkoa lienee kuitenkin turha nykypäivänä levittää, joten olen tässä vahvasti Nannyoggin ja harrivain:n linjoilla.
Kysyisinpä vielä saaralta, että häiritsevätkö venäläiset sinänsä vai se, että he eivät ajelekaan enää Ladoilla vaan isoilla ja vielä isommilla autoilla ja heillä on käytettävissään kohtuullisesti rahaakin?
En suinkaan luule, että venäläiset talon- ja mökinostajat ja rikollisliigat samaa porukkaa olisivat - mutta ko. kunnassa, jossa maahanmuuttajia (ja mistäs ne muualta tulisivat kun siitä rajan toiselta puolelta) on väkilukuun suhteutettuna eniten Suomessa, molemmat ilmiöt ovat jokapäiväinen asia. Lähinnä tarkoitin tuota rajan avautumista, joka mahdollistaa molemmat asiat.
Olen itsekin maahanmuuttajana erittäin jäävi tuomitsemaan muita maahanmuuttajia mihinkään kastiin, mutta tuolla äskeisellä tarkoitin sitä, että toisaalta ymmärrän hyvin kantaväestön suhtautumisen: kun omat maat ja talot aikoinaan pilkottiin ja pakkoluovutettiin jo, niin pitääkö muiden mennä maatamme vapaaehtoisesti myymään.
Voisin kuvitella, että suhtauminen itänaapuriin on Länsi-Suomessa hivenen erilaista kuin noissa itärajan kunnissa.
Kysyisinpä vielä saaralta, että häiritsevätkö venäläiset sinänsä vai se, että he eivät ajelekaan enää Ladoilla vaan isoilla ja vielä isommilla autoilla ja heillä on käytettävissään kohtuullisesti rahaakin?
Ehkäpä pelko johtuu yksin omaan yhdestä suuresta ja vieraasta kansanryhmästä, jonka tunnen tulevan "liian liki". Se on ihan sama onko siinä mielessä kyse venäläisistä, saksalaisista, italialaisista tai vaikka ruotsalaisista. Saksalaisten, italialaisten tai ruotsalaisten suhteen ei ehkä kuitenkaan tarvitse pelätä, että Suomi ei olisikaan enää Suomi vaan Saksa, Italia tai Ruotsi. Vaikka historia toisin opettaakin... ainakin Ruotsin kohdalla.
Juuri siksihän se ei täällä vieraalla maalla haittaa yhtään, asuuko naapurissa venäläisiä, turkkilaisia vai portugalilaisia. He eivät ole viemässä meiltä mitään pois; sinänsähän on sama asutko Saksassa, Turkissa tai Portugalissa.
Mutta kun kyse on omista juurista, on mielestäni venäläisten kohdalla eri asia.
En myöskään usko venäläisten tuovan Suomeen enemmän rikollisuutta tai kaikkea muuta pahaa; kyllä suomalaiset pystyy siihen ihan ominkin avuin.
Muistan aikoinaan kouluaikoina, kuinka silloisen Neuvostoliiton "hymistely" aina otti aivoon. Nyt kyllä ymmärrän, että Suomen ulkopolitiikkaa on johdettu ja on vastekin johdettava silkkihanskat kädessä. Joskus sitä toden teolla miettii, kuinka kauan Suomi on itsenäisenä valtiona vielä mahdollinen.
Saara
Tääää on ihanaaa aihe, josta vois pälpättää koko päivän
Voisin kuvitella, että suhtauminen itänaapuriin on Länsi-Suomessa hivenen erilaista kuin noissa itärajan kunnissa.
Niinhän sitä voisi luulla, mutta kummasti ne Itä-Suomen maanomistajat niitä maitaan ja mökkejään silti sinne suunnalle kauppaavat, osa jopa pelkästään venäjänkielisillä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/28164-suomalaiset-myyvat-mokkejaan-salaa-venalaisille) ilmoituksilla paremman hinnan toivossa. Voisi sanoa, että myöhäistä itkeä, kun maito on jo maassa, ts. itsehän ovat osaltaan tämän kuopan kaivaneet.
Uskoisin, että itse asiassa itäsuomalaiset osaavat suhtautua venäläisiin huomattavasti realistisemmin ja "terveemmin" kuin länsisuomalaiset ihan yksinkertaisesti siksi, että heillä on aiheesta enemmän kokemusta ja he myös voivat hyötyä venäläisistä suorimmin, jos toki hävittävääkin on.
Tästä keskustelusta tulee mieleen pelottelukeskustelu, jota käytiin enne Suomen EU-jäsenyyttä; saksalainen tulee ja ostaa kaikki rannat ja metsät. Mieleeni on jäänyt Lapinlahden lintujen sketsi, jossa kaksi miestä istuu saunan terassilla suomalaisessa kesäidyllissä ja alkavat hetken käen kukuntaa kuunneltuaan laulaa: Einigkeit und Recht und Freiheit...
Saaralle toteaisin vielä, että ymmärrän tämän suhtautumisen venäläisiin ja huomaan itsekin sortuvani ns. ryssävihaan välillä. En kuitenkaan jaksa realistisesti uskoa, että venäläisten asuminen Suomessa johtaisi tämänhetkisessä tilanteessa millään helposti kuviteltavissa olevalla tavalla sellaiseen kriisiin, joka aiheuttaisi Suomen päätymisen osaksi Venäjää.
Venäläisten mökinostointo ei suinkaan enää rajoitu vain itä-suomen kuntiin. Sydänhämäläisestä kunnastamme myytiin äskettäin ensimmäistä kertaa rantapaikka venäläiselle ostajalle. Hintaan jota ei varmasti kukaan suomalainen olisi maksanut.
Itse en osaa lainkaan innostua russofobiaan tai mihinkään muuhunkaan xenofobiaan. Enemmän minua itse asiassa pelottavat ne "kaivosammakot" jotka pysyvät tarkasti omilla kotisijoillaan koko elämänsä ja muodostavat maailmankuvansa täysin homogeenisessa ympäristössä.
Tästäpä tuleekin mieleeni hämeestä kotoisin olevan tuttavani E:n kertomus siitä kun hän lähti työpaikastaan Rovaniemeltä kollegan kanssa matkalle Kilpisjärvelle.
Kilpisjärven "keskustassa" nojaili pari puolikasvuista mopoihinsa. Toinen kysyi E:ltä jotta "Mistäs jätkät tulee?"
E. vastasi totuudenmukaisesti "Rovaniemeltä".
Mopopoika tönäisi kaveriaan ja tuhahti halveksuvasti: "Etelän pellejä!" :smt005
Saas nähdä saanko ostettua sukumökin läheltä saman järven rannalta (4. mökki sukumökiltä eteenpäin) yhden autiomökin poijes. Omistajat eivät ole käyneet noin 20 vuoteen paikalla. Tie kasvanut umpeen, mökki risana jne. Ja upea paikka. :-O
Sunnuntaina eno tiekokouksessa aikoo ottaa asian puheeksi omistajan kanssa, tai ainakin hankkia omistajan yhteystiedot jos ei ole paikalla.
abe
Käänteinen ilmiöhän on havaittavissa myös Saksassakin, jossa puolalaiset ostavat tontteja taantuneilta Etu-Pommerin alueilta, jossa hinnat ovat huomattavasti halvempia kuin Oderin toisella puolella sijaitsevassa Stettinissä. Jos muistelee Suomen autonomian aikoja, niin silloinhan itärajan kunnat vanhassa Karjalassa, varsinkin Terijoella elivät lähes yksinomaan venäläisten matkailusta. Rajan sulkeutuminen Suomen itsenäistymisen jälkeen pakotti väestön palaamaan jälleen elämään maataloudesta.
Ehkä vähän off topic, mutta minua hermostuttaa/pelottaa "tavallisten" venäläisten sijaan sen maan mielipideohjaus mediassa ja poliittisissa ympyröissä.
Kuulen säännöllisesti tilanteista, jossa jokin mielipide on puolueen mielestä väärä ja että toisinajattelijat ja kyseenalaistajat katoavat. M.m. tässä jutussa (http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/99191.shtml) väännellään uutisesta mehevää rikostarinaa ja tässä (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Suomen+p%C3%A4%C3%A4konsulaatti+ei+halua+Sofi+Oksa sta+esiintym%C3%A4%C3%A4n+Pietariin/1135238369003) taas Suomen konsulaatti pelkää "toisinajattelijan" aiheuttavan Venäjällä levottomuutta.
En tiedä miksi se minua hermostuttaa.. mutta olo on kuin odottaisi jotain pahaa tulevan sieltäpäin.
Demokratian kehittyminen kestää aikansa. Ei se Suomessakaan vielä kovin pitkällä ole. Vasta Kekkosen ajan jälkeenhän se vasta alkoi kehittyäkin.
|