Taas valitettava tapaus Suomesta..


Useita kuollut kouluammuskelussa
Poliisin mukaan on mahdollista, että jopa useita ihmisiä on kuollut Kauhajoen Koti- ja laitostalousoppilaitoksen ampumavälikohtauksessa.

Ampuja on poliisin mukaan yhdessä oppilaitoksen rakennuksista.

Poliisi kertoi Iltalehdelle, että ammuskelija on koulun yli 20-vuotias oppilas, joka aloitti ammuskelun noin puoli tuntia sitten. Iltalehden mukaan poliisi evakuoi rakennusta parhaillaan.

Sisällä koulussa on pari sataa oppilasta.

Ammuskelijaa ei ole vielä saatu kiinni.



http://www.kaleva.fi/plus/juttu752831_page0.htm

Isäni oli sillä suunnalla pyöräilemässä aamupäivällä ja ihmetteli, miksei pääse ajamaan lävitse. Poliísit olivat eristäneet koulun alueen. Kauhajoelta lähtöisenä saa tässä jännittää onko tuttuja ammuttu. Ei kovin mukava aloitus tälle päivälle.

:smt093 Äh taas!

Jo siitä saksalaisetkin viestimet uudisoivat... en pane linkkejä kun näyttää olevan joka lehdessä jo.

Onko Saksassa paljon/usein näitä kouluampumistapauksia... toivottavasti ei ?.

Ei ainakaan ole useasti ylittänyt uutiskynnystä täällä Suomessa. No, joitakin on ilm. ollut esim. Berliini, mutta tuskin väkilukuun nähden niin paljon kuin Suomessa ?.

Ei, jumaliste, tätä touhua...

Tässä (http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E89385B61FA78474986406814C5E54CFF~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)on yksi listaus kouluammuskeluista ympärs maailmaa. Että ei niitä nyt niin kauhean usein ole kuitenkaan.

Mikä ihme suomalaisia nuoria vaivaa, kun pitää alkaa toisia oppilaita ampumaan?
Amerikassa se taitaa olla jokapäiväistä, mutta ei meillä.
Jokelassa viime vuonna ja nyt Kauhajoella, 9 kuollutta,2 vakavasti haavoittunutta ja monta vähemmän. PISA antoi Suomen koululaitokselle hyvän maineen, mutta jossain on silti mätää kun tälläistä tapahtuu!!!

Mistä vit* näitä vatipäitä sikiäää....

Nykäisin kaksi ketjua yhteen.

Sairasta. Todella sairasta.

Yhteensattuma tämäkin: sain juuri eilen luettua Lionel Shriverin We Need to Talk About Kevin -nimisen kirjan. On ihan hyvä, suosittelen.

Syvä osanotto uhrien omaisille.

Äärimmäisen ikävä tapahtuma, jonka ikävyyttä vielä korostaa edellisen vastaavan tapauksen tavoin yli äyräidensä läikkyvä nettikeskustelu ja mediahuomio.

Tekijän itsensä asemesta/lisäksi syylliseksi on löydetty esim. HS:n keskusteluissa jo jotakuinkin kaikki tahot poliittisista puolueista ja musiikkiyhtyeistä lähtien, tietokonepeleistä ja väkivaltaelokuvista nyt puhumattakaan.

Jotain Jokelasta oli opittu, mutta valitettavasti tässä tapauksessa ennaltaehkäisy toimi vain osittain, eikä riittävästi: Ampujaa kuulusteltiin maanantaina (http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809238314535_uu.shtml)

Miten olis, jos sytytettäis kaikki kynttilä ikkunalle vaikka huomenna illalla klo 18?

Kuulin uutisen radiosta tänään keskipäivällä - surullista !
Tuntuu kuin Jokelan tapauksesta olisi aikaa vain kuukausia, vaikka se tapahtui viime vuoden lopulla.

Luin enemmän ylen uutissivuilta. Wikipediassakin on jo oma sivunsa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kauhajoen_koulusurmat

Spiegel.de sivulla kuvia ampujasta; aseita rakastava tyyppi.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,579939,00.html

Täällä jopa video ampujasta:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,579956,00.html
.

Suomen aseluvat ja yksityiset ase(varastot):
Esim. Spiegel uutisoi Suomen aseluvista ja aseista, uskomatonta!

Olen usein ihmetellyt suomalaisten asemääriä. Meidänkin kylän joka ukolla oli yksi tai useampi ase. Yksi metsästysase (hirvimetsälle), toinen jänismetsälle, kolmas sorsia varten, neljäs rastaita, viides ...
Naapurikylässä äitini hyvän ystävän mies "pimahti", otti aseen ja alkoi tähtäillä vaimoaan. Onneksi aikuinen poika oli kotona ja kellisti sanan mukaisesti isänsä.
Aseet ammuksineen hävisivät heti talosta, samoin vaimokin poikansa luokse. Ukko pyyteli jälkeen päin anteeksi vaimoltaan: "hermot olivat niin kireällä..."

Olisikohan Suomessa syytä tarkastella uudelleen avohoito-politiikkaa?

Surullista on. En voi käsittää mikä helvetti porukkaa riivaa kun tää nyt ei ollut eka eikä edes toka kerta viime vuosina.

Ärsyttää se kun sivulliset alkaa arvuuttelemaan syitä tekoon. Ehkä videopelit, väkivaltaiset elokuvat tai em. aseiden määrä. Tuskin tekijä sanois että pelit on syy ja muuten olisin elänyt elämäni onnellisesti loppuun mut kun sain aseen niin helposti hommattua. Aika turha arvuutella kun ei tiedä näiden ihmisten elämästä yhtään mitään.

Tempsu on oikeastaan oikeassa;
nyt alkaa iso arvuuttelu: MIKSI?

Nyt etsitään syitä profiloimalla ampujan koko elämä. Etsijöinä suuri joukko erilaisia arvuuttelijoita, sielunhoitajista poliitikkoihin ja ns. "maailmanparantajiin" (besserwissereihin).

Sekä he että mekin täällä voimme vain arvuutella, sillä tälläkään kertaa ampuja ei ole vastaamassa. Hän kuoli vammoihinsa nyt illalla.

Jättikö hän kirjeen tai nettiblogin?
Mutta kertoisiko hän siinä/ näissä syitä?

Ylen sivujen mukaan tekijä ei jättänyt jälkeensä mitään selitystä teolleen. Ja tosiaan valitettavasti vatipää ei jäänyt henkiin...

Ylen sivujen mukaan tekijä ei jättänyt jälkeensä mitään selitystä teolleen. Ja tosiaan valitettavasti vatipää ei jäänyt henkiin...

Jätti...

Tutkinnanjohtaja Jari Neulaniemi kertoi MTV3:lle, että ampuja oli jättänyt asuntoonsa kaksi lyhyttä, käsinkirjoitettua viestiä.

- Viestien sisältö oli lyhykäisyydessään se, että hän vihaa ihmiskuntaa ja ihmisrotua, ja että hän on hän suunnitellut tätä vuodesta 2002 lähtien, Neulaniemi kertoi.

"Ratkaisu on Walther", Saari kirjoitti asuntoonsa jättämässään viestissä viitaten ilmeisesti käyttämäänsä Walther P22 -pistooliin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809230204205_uu.shtml

Tänä aamuna Pekka Sauri oli Maikkarin aamuTV:ssä haastateltavana, ja sanoi mun mielestä aika osuvasti...
Saurin mielestä tästä tapauksesta - niin kuin vajaa vuosi sitten Jokelan vastaavasta - pitäisi uutisoida mahdollisimman neutraalisti ja vähän. Ei mitään median harrastamaa massahysteriaa - joka itse asiassa nostaa tälläiset 'sankarit' jalustalle.
Saurin mielestä ihmisten arvomaailma on nyrjähtänyt, jokaisen pitäisi olla jotain ja vähintäänkin enemmän kuin vain elää arkista elämää. Jokaisen pitäisi saada itsensä jollain lailla lööppeihin - ja media vain tukee tätä omalla toiminnallaan.
Sauri sanoi, että ihmisen arkisen elämän pitäisi olla se, jota ihannoidaan, ei se, kuinka joku teki miljoonia, tai jotain muuta jolla nousi lööppeihin.

Olen samaa mieltä Saurin kanssa siitä, että media ympäri maailmaa nostaa nämä kahjot sankareiksi - ja aina löytyy se joku toinen, joka haluaa myös sankariksi. Seuraava suomalainen teurastaja varmasti pitää huolen siitä, että listii enemmän kuin tuon Kauhajoen 11 uhria.


Isä Mitro oli haastateltavana Radio Novassa, ja perään kuulutti inhimillisyyttä.
Sekä Jokelan että Kauhajoen koulusurmaajat olivat todenneet 'inhimillisyyden olevan yliarvostettua'.
Jotenkin tuntuu vaan, ettei sitä inhimillisyyttä enää juurikaan löydy tässä itsekeskeisessä maailmassa, ja nämä kaksi koulukiusattua koulusurmaajaa ovat olleet epäinhimillisyyden uhreja. (Ei, en puolusta todellakaan heidän tekojaan - ne oli todella epäinhimillisiä.)


Yritetään jatkossa kaikki yhdessä olla inhimillisiä, huomata läheisemme, antaa tukea - ja pyytää tukea sitä tarvitessamme.
Voimia kaikille!

Tänä aamuna Pekka Sauri oli Maikkarin aamuTV:ssä haastateltavana, ja sanoi mun mielestä aika osuvasti...
Saurin mielestä tästä tapauksesta - niin kuin vajaa vuosi sitten Jokelan vastaavasta - pitäisi uutisoida mahdollisimman neutraalisti ja vähän. Ei mitään median harrastamaa massahysteriaa - joka itse asiassa nostaa tälläiset 'sankarit' jalustalle.
Saurin mielestä ihmisten arvomaailma on nyrjähtänyt, jokaisen pitäisi olla jotain ja vähintäänkin enemmän kuin vain elää arkista elämää. Jokaisen pitäisi saada itsensä jollain lailla lööppeihin - ja media vain tukee tätä omalla toiminnallaan.
Sauri sanoi, että ihmisen arkisen elämän pitäisi olla se, jota ihannoidaan, ei se, kuinka joku teki miljoonia, tai jotain muuta jolla nousi lööppeihin.

Olen samaa mieltä Saurin kanssa siitä, että media ympäri maailmaa nostaa nämä kahjot sankareiksi - ja aina löytyy se joku toinen, joka haluaa myös sankariksi. Seuraava suomalainen teurastaja varmasti pitää huolen siitä, että listii enemmän kuin tuon Kauhajoen 11 uhria.


Jäisipä kerrankin yksi näistä "sankareista" henkiin. Siinä olisi sitten sitä esimerkkiä tuleville polville.

Muuta lisättävää Saurin sanomaan ei ole.

Mediaryöpytys kuvottaa.

Siitä taitaa olla aika paljon juttua olut, että Suomessa on väkilukuun nähden todella paljon aseita, siitä huolimatta aseilla tehtyjä rikoksia on Suomessa kaiketi suhteessa paljon vähemmän kuin monessa muussa maassa. Ja ei tällaisia asioita voida koskaan mitenkään täysin sulkea pois vaikka aselakia kiristettäisiin miten paljon vain.

Mutta kannatan kyllä keskutelua siitä että pitäisikö eritoten käsiaseiden saantia rajoittaa voimakkaasti ja ikärajoja nostaa niissä.

Yksi iso ongelma on kyllä Väyrysen sanoin "Tämä on media peliä..."....eli tietyssä mielessä syytän mediaa kyllä näistä idiooteista, hirvittävä media rumba alkaa aina näistä tapauksista. Kaveri sai kyllä varmasti tahtomansa kuuluisuuden viimeistääbn nyt !

Jos on saanut jo päähänsä että millään ei ole väliä, niin kumman tekisit vetäsit itses naruun autotallissa vai lähdet rytinällä ja maailmanlaajuisella media toitotuksella? Pitäisi jättää uutisointi näistä asioita minimiin, kertoa faktat, mutta varoa nostamasta tekijää liiaksi esille minusta.

Tässä (http://www.guardian.co.uk/education/2008/sep/23/finland.school.shooting.comment) The Guardianin kirjoituksessa brittiläinen suomalaisen kulttuurin tutkija Edward Dutton etsii tapahtumaan syitä kulttuuristamme.

Ajatuksia herättävä kirjoitus, joskin nuo huonot kansalliset itsetunnot kuulostavat nykyään hieman vanhentuneilta kliseiltä. Yksinäisyyden hyväksyvä kulttuuri, kova kilpailu opiskelupaikoista ja akateemisen koulutuksen jonkinlainen yliarvostus ja suomalaiseen mieskulttuuriin kuuluvat kovuusihanteet voivat hyvinkin vaikuttaa.

Toisaalta, onhan meillä Suomessakin sisäisiä kulttuuri- ja heimoeroja. Varsinkin pohjalalaisten ulkosuomalaisten näkemyksiä olisi kiintoisaa kuulla.

Isäni oli sillä suunnalla pyöräilemässä aamupäivällä ja ihmetteli, miksei pääse ajamaan lävitse. Poliísit olivat eristäneet koulun alueen. Kauhajoelta lähtöisenä saa tässä jännittää onko tuttuja ammuttu. Ei kovin mukava aloitus tälle päivälle.

Itsekin vaikutan samassa maakunnassa ja kotikunnastani menehtyi varmasti yksi ellei jopa kaksi. Ja tämä eka sattui tietenkin olemaan työkaverini serkku.

Eilenkin työpaikan rakennuskompleksista oli osa porukkaa häipynyt jonkinlaisen pommiuhkauksen takia pois. Mutta me vaan istuttiin toimistolla kuin tatit. :read2:

Maailmaan mahtuu monenlaista kulkijaa...:???:

Ylen taustat osastolla aika hyva kirjoitus aiheesta: Miksi taas? (http://www.yle.fi/uutiset/taustat/kaikki/id102490.html)

Loppu P.S. kosketti..


P.S. Tyttäreni käy lukiota Ilmajoella, Kauhajoen naapurikunnassa. Hän lähetti siskolleen seuraavan tekstiviestin viime yönä: "Muistathan, että sinä olet minulle tärkeä <3 lähetä tämä viesti ystävillesi, joiden haluat muistavan, että ovat tärkeitä sinulle. Tänään iltapäivällä moni nuori menetti ystävänsä Kauhajoella, kouluammuskelussa. Tämän viestiketjun tavoite on muistuttaa, että juuri sinä olet jollekulle hyvin tärkeä ihminen".

pitäisi uutisoida mahdollisimman neutraalisti ja vähän. Ei mitään median harrastamaa massahysteriaa - joka itse asiassa nostaa tälläiset 'sankarit' jalustalle.


Aivan. Olen itse juuri Suomessa ja uutisoiti on mielestäni yliampuvaa ja saattaisi jopa yllyttää vastaaviin tekoihin. Aamulehden etusivu tänään oli täysin mauton ja jättää jopa iltapäivälehtien lööpit varjoonsa.

Aivan. Olen itse juuri Suomessa ja uutisoiti on mielestäni yliampuvaa ja saattaisi jopa yllyttää vastaaviin tekoihin. Aamulehden etusivu tänään oli täysin mauton ja jättää jopa iltapäivälehtien lööpit varjoonsa.

Jaa-a. Suomen täytyy olla aivan sairas yhteiskunta, jos meiltä löytyy vielä tähänkin tekoon jäljittelöitä, mutte ehkä meiltä löytyy potentiaalia. Nyt väitetään, että Matti-Juhani Saari ja Pekka-Eric Auvinen tunsivat toisensa.

http://www.expressen.se/Nyheter/1.1311387/saari-kande-jokela-mordaren-pekka-eric-auvinen

Jaa-a. Suomen täytyy olla aivan sairas yhteiskunta, jos meiltä löytyy vielä tähänkin tekoon jäljittelöitä, mutte ehkä meiltä löytyy potentiaalia.

Aivan sairas . ?

Pssst ... mistä yhteiskunnasta ei löytyisi kun asiasta tarpeeksi vaahdotaan... jätetään iltapäivälehdet pari kertaa lukematta niin jatkavat tärkeämmistä asioista kuten Big Brother, Idols etc.

Meinasin pudota penkiltä kun luin tämän uutisen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/36027-surmaajan-tuttu-kauhajoki-ja-jokela-suunniteltiin-yhdessa

On siis olemassa useampia henkilöitä, jotka tiesivät Auvisen ja Saaren suunnitelleen yhdessä iskuja ja jopa tekijöiden toisilleen lähettämiä suunnittelua koskevia viestejä on jonkun kolmannen osapuolen hallussa.

Miksi nämä henkilöt eivät ottaneet yhteyttä poliisiin Jokelan iskun jälkeen? Onko Jokelan iskun tutkimuksissa vakavia puutteita kun tällaista tietoa tulee nyt julkisuuteen? Kauhajoen isku olisi ehkä saatu estettyä. Ainakaan Saarelle ei olisi myönnetty luvallista asetta ja poliisi olisi pitänyt miestä tarkemmin silmällä.

Meinasin pudota penkiltä kun luin tämän uutisen.



On siis olemassa useampia henkilöitä, jotka tiesivät Auvisen ja Saaren suunnitelleen yhdessä iskuja ja jopa tekijöiden toisilleen lähettämiä suunnittelua koskevia viestejä on jonkun kolmannen osapuolen hallussa.

Miksi nämä henkilöt eivät ottaneet yhteyttä poliisiin Jokelan iskun jälkeen? Onko Jokelan iskun tutkimuksissa vakavia puutteita kun tällaista tietoa tulee nyt julkisuuteen? Kauhajoen isku olisi ehkä saatu estettyä. Ainakaan Saarelle ei olisi myönnetty luvallista asetta ja poliisi olisi pitänyt miestä tarkemmin silmällä.

Jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Zzzzzzzzzzzzzzzzzz

Ihan hyvä kysymys sinänsä. Samoin voisi kysyä, miksei koskaan (ainakaan minä en ole moista lukenut - luen tosin vain murto-osan artikkeleista läpi ja HS yleensä) kukaan käy ampujien kimppuun. Lippaan vaihtaminen vie aikaa, teki sen sitten miten tahansa, ja jos useampi hyökkäisi ei ampuja kaikkia pysty kertalaukauksella pysäyttämään. Sitten vaan apinan raivolla mieheltä taju kankaalle.... nämä olisivat sitten sankareita tai ainakin oikeita sankarivainajia.

Voi olla helpommin sanottu kuin tehty, mutta kun kerran jossitellaan.

Ihan hyvä kysymys sinänsä. Samoin voisi kysyä, miksei koskaan (ainakaan minä en ole moista lukenut - luen tosin vain murto-osan artikkeleista läpi ja HS yleensä) kukaan käy ampujien kimppuun. Lippaan vaihtaminen vie aikaa, teki sen sitten miten tahansa, ja jos useampi hyökkäisi ei ampuja kaikkia pysty kertalaukauksella pysäyttämään. Sitten vaan apinan raivolla mieheltä taju kankaalle.... nämä olisivat sitten sankareita tai ainakin oikeita sankarivainajia.


Varmaan osittain johtuu siitä, että kohteina olivat nuoret immeiset, joilta puuttuu (yleensä) omakohtainen kokemus ampuma-aseista ja niiden käytöstä saati muusta taistelukoulutuksesta. Luultavasti siinä vaiheessa, kun ensimmäiset laukaukset on alkanut kuulua, on paniikki-asento napsahtanut päälle, jolloin oman takamuksen suojeleminen on sillä hetkellä kaikkein tärkeintä. Tietenkin olisi hienoa, jos joskus joku toimisi toisin....

..pitäisi uutisoida mahdollisimman neutraalisti ja vähän. Ei mitään median harrastamaa massahysteriaa..
En yritä itse edes muotoilla paremmaksi. Täysin samaa mieltä!

Isäni oli sillä suunnalla pyöräilemässä aamupäivällä ja ihmetteli, miksei pääse ajamaan lävitse. Poliísit olivat eristäneet koulun alueen. Kauhajoelta lähtöisenä saa tässä jännittää onko tuttuja ammuttu. Ei kovin mukava aloitus tälle päivälle.

Kyllä pistää miettimään, olisiko sittenkin vain toteutettava suunnitelmansa ja lähdettävä takaisin Saksaan. Ei ole hääviä täällä.:sad7: Töihin ja opiskelemaan siirryttiin sattuman kautta tänne ja nyt tämä. Kyllä sattuma ja epäonni kurittaa ihmisiä ja tässä sen näkee, että elettävä on nyt ja toteutettava unelmansa, koska huomisesta ei koskaan tiedä.

Naapurin kanssa jutellessani marmatin kun kaupassa käydessäni olin kokenut vaihteeksi vähemmän hyvää asiakaspalvelua. Mies heitti siihen että olisit sanonut sille myyjälle tyyliin "varohan, minä olen Suomesta, voin vaikka ampua". Ja nauraa hekotti päälle. Omasta mielestään varmasti on tosi huumorimies. Minusta kommentti oli niin törkeä etten voinut kuin todeta että tuo oli aika mautonta. Rajansa kaikella.

Minusta kommentti oli niin törkeä etten voinut kuin todeta että tuo oli aika mautonta. Rajansa kaikella.

Minulta yksi kyseli huumorimiehenä töissä, että "onkos pistooli mukana". Vähän kuohahdin siinä, ja kysyin takaisin "oletko_natsi?" Äijältä loksahti leuka ala-asentoon ja heti pakki päälle. Pyysin ymmärtämään tilanteen vakavuuden, ja kyllähän se siitä asettui. Muuten kukaan ei ole ottanut tuollaista "hauskaa" :cwm10: asennetta meihin suomalaisiin...